vraagje over Piet Bakker

**trea** · 27-06-08, 12:26

Ik snap iets niet helemaal.

Het is de bedoeling dat je bij het langeteugelen je paard leert nageven op de buitenteugel.
Het paard gaat (bijv) dus automatisch naar links als je de rechterteugel (buitenteugel op dat moment) losgeeft. Het is de bedoeling dat je steeds minder de binnenteugel hoeft te gebruiken met sturen.

Maar ook hoor ik dat je de teugels in een boogje moet hebben.

Als de teugels de hele tijd in een boogje hangen bij rechtuit lopen, hoe weet je paard dan wanneer je wilt afdraaien als je daarvoor de binnenteugel niet oppakt?
De buitenteugel nóg losser gooien werkt bij ons in ieder geval niet.

Mij lijkt eigelijk logischer dat je de teugels op 'contact' houdt, zodat je paard ook kan voelen wanneer je de buitenteugel loslaat.

Maar wie ben ik?

Misschien heb ik het wel verkeerd begrepen.

Hoe zit dat nou?

**E.Zanden** · 27-06-08, 12:58

Als je de lange teugel- DVD's van Bastiaan de Recht ( http://www.klassiekerijkunst.com ) en Richard Hinrichs ziet, wordt daar inderdaad wel met gewoon contact gewerkt. Piet Bakker werkt met die losse teugels.

Bastiaan en Richard hebben een gedegen klassieke opleiding. Van Piets opleiding/rijkunsten weet ik eigenlijk niets. (Heeft iemand hem wel eens zien rijden btw?).
Ik vind daarnaast PB zijn paarden op zijn DVD niet fijn lopen; weinig AH-gebruik en afdruk, piaff met weggedrukte rug ( niet verzameld) , 'korte' galopjes in plaats van ronde verzamelde galopjes... ( geldt trouwens ook voor de draf -> "kort" ipv dragend en verzameld).
Leg daar bijvoorbeeld een DVD's van Richard naast en je krijgt een behoorlijk andere plaatje....!

Ik zou gewoon je eigen doel goed voor ogen houden, logisch redeneren en je eigen trainingsplan daarop afstellen. En zelf vind ik dat het best zo kan zijn, dat een bepaalde instructeur deel van je leerdoel kan zijn, zonder dat je gelijk álles van hem/haar aanneemt.

**kellybelly** · 27-06-08, 13:10

Piet gebruikt in zijn lessen meestal ook gewoon een licht teugelcontact, en als ik de dvd bekijk dan zie ik daar meestal ook gewoon een licht teugelcontact bij Piet. Echt superlosse teugels zie ik vooral bij Ellen O. Verder ga ik mee met Els.

**nienke07** · 27-06-08, 15:41

Tré.. die DVD van R. Hinrichs heb ik jou toch ooit gestuurd? Heb je die nog? Als je daarop uitgekeken bent, zou ik em zelf ook wel weer eens willen zien

**peaches** · 27-06-08, 16:47

Als je die dvd nog hebt trea zou ik hem dan een dagje kunnen lenen of samen kijken?

of kan ik hem ergens zelf bestellen?

**kellybelly** · 27-06-08, 16:51

op http://www.mediaboek.nl is hij te verkrijgen

**Lacuna** · 27-06-08, 17:10

technisch gezien is het wél mogelijk om met een (licht) doorhangende teugel de buitenteugel nog extra te geven om een volte in te zetten.
Maar... Dan moet je paard wel zó ongelooflijk goed aan de hulpen staan, en jij wel zó handig zijn met die lijnen dat precies díe mate van doorhangen een "uitgangshouding" is, en het paard dus reageert op iedere andere mate van doorhangen.
En omdat zowel jij als je paard allebei bewegen, is het verschrikkelijk moeilijk om dat "contact" constant te houden.

Of je moet gaan langeteugelen zonder teugels. Dus puur en alleen op lichaamstaal, en dan aan doorhangende leidsels als "eventuele backup" zodat hij niet onder de moeilijke oefeningen kan uitlopen.
Maar ook dat is bijzonder lastig.

Groetjes, Lacuna

**whoopie** · 27-06-08, 17:15

Ik merk dat lichaamstaal toch ook al helpt, bv op de volte, of als je wilt afwenden.
Volgens mij ging dat ook al best goed bij jullie, bij Whoopie is het concept van de buitenteugel ook nog niet doorgedrongen, vindt ik ook best moeilijk.

**trea** · 27-06-08, 17:52

Oorspronkelijk Geplaatst door nienke07

Tré.. die DVD van R. Hinrichs heb ik jou toch ooit gestuurd? Heb je die nog? Als je daarop uitgekeken bent, zou ik em zelf ook wel weer eens willen zien

Ja klopt! Die is zooooooo mooi! Maar er wordt geen uitleg gegeven als ik me goed herinner

. Maar goed, dat hoeft niet echt een probleem te zijn denk ik. Ik was die hele dvd vergeten, ga hem meteen nog eens kijken en dan komt hij trug Nien!

Oorspronkelijk Geplaatst door peaches

Als je die dvd nog hebt trea zou ik hem dan een dagje kunnen lenen of samen kijken?
of kan ik hem ergens zelf bestellen?

Tuurlijk mag je hem lenen. kom maar eens langs, kunnen we meteen bijbeppen. Of is Holthees nu te ver voor je en moet ik hem opsturen?

Ja die lichaamstaal werkt wél hoor, ook met doorhangend teugeltje. Niet altijd even goed, soms is Enya in 'dromenland' of zo.
Verder rij ik eigenlijk meestal óók met licht contact, tenminste wel als ik aan het dressuren ben. Wil ik dat het principe van 'loslaten van de buitenteugel=afbuigen' er goed ingecondioneerd wordt, lijkt het me beter om toch ook met teugelcontact te langeteugelen. Als dit er goed inzit, dan kan ik wel weer eens wat experimenteren. Maar langeteugelen met licht contact is volgens mij óók best moeilijk! Je meot wel heel constant zijn in het meebewegen met je paard.

Even uittesten dus.

**trea** · 28-06-08, 10:38

Oorspronkelijk Geplaatst door E.Zanden

Als je de lange teugel- DVD's van Bastiaan de Recht ( http://www.klassiekerijkunst.com ) en Richard Hinrichs ziet, wordt daar inderdaad wel met gewoon contact gewerkt. Piet Bakker werkt met die losse teugels.

Bastiaan en Richard hebben een gedegen klassieke opleiding. Van Piets opleiding/rijkunsten weet ik eigenlijk niets. (Heeft iemand hem wel eens zien rijden btw?).
Ik vind daarnaast PB zijn paarden op zijn DVD niet fijn lopen; weinig AH-gebruik en afdruk, piaff met weggedrukte rug ( niet verzameld) , 'korte' galopjes in plaats van ronde verzamelde galopjes... ( geldt trouwens ook voor de draf -> "kort" ipv dragend en verzameld).
Leg daar bijvoorbeeld een DVD's van Richard naast en je krijgt een behoorlijk andere plaatje....!

Els héél erg bedankt voor de ]/images/smilies/oke_dan!.jpg[/img]

**trea** · 28-06-08, 12:32

Wow! Even een updeetje

Vandaag gelangeteugeld met contact. En dit gaat veel en veel fijner (is mijn idee). Je kan hiermee veel fijnere stuurkunst doen. Voltes vergroten en verkleinen gaat veel beter, je kan nu precies laten 'voelen' hoe groot je de volte wilt hebben. Ze zoekt het contact met de buitenteugel als vanzelf op ahw. Nu reageert ze onmiddelijk bij iets loslaten buitenteugel en is afdraaien op de buitenteugel helemaal geen issue meer

Je eigen houding is hierbij minstens zo belangrijk, want ipv de teugels door je hand laten glijden is het aannemen van de 'kruiwagenhouding' in bochten al voldoende om paard te laten reageren.

Hiermee ga ik de komende tijd eens lekker verder experimenteren.

**Linda** · 28-06-08, 12:50

Els, dank je wel voor de link. Heb ook gelijk de DVD besteld, jammer dat die andere niet meer leverbaar is.

Trea, lekker experimenteren. Eigen houding is idd zo belangrijk, het heeft zoveel invloed op de houding van je paard. Ik heb zelf wat moeite om goed een bocht te lopen rechtsom en laat dat nou de kant zijn waar Droo minder goed buigt...tja...lange teugelen is er misschien ook vooral voor de houding van de mens