verzameling zonder teugelcontact

[Marja]

Dat zal het wel zijn dan: ik lees niet alle topics mee.
En zo kwam het nogal flauw op me over.
Nu snap ik jullie reacties beter.

[Lois]

deze foto's en filmpjes te plaatsen? sorry maar nu verzinnen jullie toch echt wat.
Als jullie het er niet mee eens zijn, goed! Maar het hoeft niet gelijk een valse knik
te zijn ik ken mensen die heel goed weten wat verzameling, aan de teugel is
en een valse knik en vonden Fleur al veel beter lopen. Ik heb ook geen een keer gezegd
dat dit perfect is. Ik zei dat dit een begin is
ik zit net op dit forum en er word gelijk verwacht dat ik iedereen helemaal ken, hun humor
en wanneer ze het serieus of grappig bedoelen. Sorry als ik soms wat boos of geirriteerd over
kwam hiervoor, via een computer & met nieuwe mensen is het altijd anders en even wennen.

[Marja]

Laten we de discussie wel even zuiver houden a.u.b.!
Volgens mij was hier niet de vraag of Fleur nu beter loopt of niet. Dat kunnen we namelijk niet zien aan deze foto's en dit filmpje. Bovendien gaf jij als opmerking bij de geplaatste beelden dat je Fleur zonder teugelcontact verzameld kunt rijden.
En wat wij hier zien is dus geen verzameling.
En wel een valse knik.
En dat op je rijfilmpje dan ook nog eens niet aan de losse teugel, maar aan een teugel waar telkens even kort druk op komt te staan.

Als jij mensen kent die heel goed weten wat verzameling en een valse knik is, misschien moet je dan een keer goed met ze gaan praten.

[Sita]

ja no offence Lois, maar op het filmpje loopt je paard echt niet aan de teugel

[Hile]

Verzameling zonder teugel contact is zeker mogelijk. Ik rij zelf veel met neckrope en rij met die neckrope alle oefeningen tot z nivea. Het gaat om het dragen van het binnenachterbeen en het maken van een spoepele verbinding over de bovenlijn. Er zijn oefeningen die je kan doen zonder teugels om deze verbinding te krijgen en te ontwikkelen. Ja het duurt langer, maar is des te leuker.

Elk paard heeft een andere bouw en wij hebben de paarden die niet passen in het dressuur plaatje. De dressuur is voor het paard om hem lekker en ontspannen in zijn vel te krijgen en verzameling is iets natuurlijks. Het paard heeft er training voor nodig. Het ene paard wat meer dan het andere paard, maar het gaat om het gevoel. Gevoel dat je gedragen word en het paard met veel soeplesse onder je beweegt. Het gevoel van de kracht, beheersing die je onder je kont voelt. Voel het paard trots worden op zich zelf en boven zich zelf uitreist. Dat is de kick en niet een plaatje zoals het zou moeten zijn.

[Friese Tinkerfjord]

@Hile, ik ben blij dat je terug gaat naar het oorspronkelijke onderwerp! Ik wil dit topic ook graag volgen, Bolletje en ik zijn ook bezig met verzameling, zij moet het theoretisch kunnen (M2 geweest), maar ik ben verschrikkelijk eigenwijs, en wil een paard niet met mijn teugels verzamelen.

Er zijn oefeningen die je kan doen zonder teugels om deze verbinding te krijgen en te ontwikkelen.

Aan wat voor soort oefeningen moet ik dan denken?

[peaches]

Ik heb ook een soort gelijkse topic bij de buren gezien..de vraag was daar meer over of er iemand foto's had van paarden die bitloos reden en wel goed lopen. Uiteindelijk was er ongeveer 1 iemand die er foto's van kon plaatsen. Naar mijn idee deed ze gewoon aan dressuur en had verder niks met NH maar ze had gewoon het bit eruit gelaten. De foto's zagen er netjes uit.

Maar dat was ook nog met contact.

Hoe zien mensen dat dan met die rus? die alleen met cordeo rijd..is dat ook vals? En honza?

[E.Zanden]

Hoe zien mensen dat dan met die rus? die alleen met cordeo rijd..is dat ook vals? En honza?

[Gea]

Bij de rus heb ik zo ook mijn twijfels. En wat je ziet van Honza is een eindproduct. Het resultaat van goede trainingen die langzaam zijn opgebouwd. Beginnende met een touwhalster.

Verzameling kan zonder halster, maar volgens mij nooit zonder een heel doorgedreven en consequente training. Hoe zeggen ze het bij Parelli, Prior and proper preparation.

[peaches]

aha okee...ik heb altijd alleen maar foto's gezien van hem met cordeo. Maar wat is nu eerst..ga je van contact naar los contact...want andersom kan ik me bijna niet voorstellen...

[Gea]

Ik denk dat het erop aankomt is het opbouwen van je hulpen en verfijnen hiervan. Dus ik vermoed dat het inderdaad begint met contact en dat wanneer je zithulpen e.d. zo verfijnd zijn je na een hele tijd de teugels achterwege kan laten.
Of zoiets.

Theorie is natuurlijk weer heel wat anders dan de praktijk. En ik denk dat je veel aandacht moeten besteden aan gymnasticeren van je paard en heel veel geduld.

[Sita]

het kan hoor, maar ik vrees toch enkel eens er getraind is. dat hoeft niet per se met bit uiteraard, maar het is wel een vormingsproces en stukje bij beetje probeer je ze langere stukken zelfstandig te laten lopen. ik probeer bv altijd duidelijk een release te geven, maar neem wel meteen mijn teugels (in combinatie met benen en zit natuurlijk) op om te corrigeren wanneer ze uit balans gaan, voorover duikelen , over schouder wegvallen,.. noem maar op
ik probeer altijd zo te rijden dat er, als ze het prima doen, net geen contact is. ik ben dus sowiso niet pro rijden met continu contact omdat je paard daar in mijn ogen niet zoveel lichter van zal worden.

ik rij wel westerngericht trouwens, maar klassieke dressuur en gymnastiseren bekoort me ook wel... (de moderne dressuur enz niet zo )

[Hile]

Het is mogelijk om het paard van het begin te trainen naar verzameling op neckrope. Dit is begrijpelijk wel heel moeilijk en kost veel tijd. Kan jij zonder teugels het paard duidelijk maken wat je wil, daar draait het om.

Vanuit de gymnastiserende oefeningen zonder teugels gaat het paard van zelf meer verzamelen.
Ik zelf rij nog regelmatig met teugel. Buiten met mijn hengst zeker, maar ook om toch iets verder door te gymnastiseren, niet om meer te verzamelen. Rij dan ook altijd gecombineerd bitloos en neckrope.

[Sita]

go bij mijn ruin kan ik dat met cordeo ja en dan probeer je inderdaad bewust oefeningen te doen die de balans bevorderen (en dan voel je hem ook vanzelf zichzelf ronder maken). mijn pony daarentegen loopt teveel op de voorhand en heeft met rugproblemen te kampen gehad waardoor ze wat vastgeroest was in een foute houding... haar krijg ik niet zomaar met cordeo gereden... maar tis wel mn doel

[Feliz]

Zie ik op die foto nou goed dat die rus met een BIT rijdt? Terwijl je voor je op zijn forum mag moet zweren om bitloos aanhanger te zijn? Heel apart...

Maar terug naar het onderwerp. Het is zeker mogelijk, maar inderdaad wat mij betreft wel in bijna alle gevallen na gebruik van hulp in de vorm van halster/hoofdstel.