ervaringen Subli ZONDER

[Miss_me]

Nou was ik toch 2 weken terug in de boerenbond om brokken voor Wally te halen, en nou zag ik daar een zak staan die ik nog niet eerder gezien had. Dus naast alle basisbrok etc. van Subli, stond een zak brok van Subli met de naam 'brok zonder'.
Hier zit geen melasse, en geen haver in etc. is speciaal bedoeld voor paarden met alergieen en dergelijke.
Heeft iemand hier ervaring mee?

Want ik zit erover na te denken het maar eens te proberen voor Indy. Omdat we met Indy dus gemerkt hebben dat ze niet tegen basisbrok kan (niks échts fysieks, maar ze wordt er niet lekker van in haar vel dat merk je gewoon). En ik dacht dat het dus misschien aan de suiker of de granen kon liggen. En dan zou deze brok misschien een oplossing zijn.
Maar eerst even horen of er hier mensen zijn die er meer van weten?

[nienke07]

Ik ken wel subli zonder.. dat is alleen geen brok, maar een muesli. Bruut krijgt het en doet het er prima op!

[Antheman]

Mijn paarden eten Subli Zonder ( is idd muesli).

Na vele zakken geprobeed te hebben, toch hier weer naar toe gegaan. Ze vinden het heerlijk! en doen het er prima op.

[Arabesk]

In muesli of brok zit werkelijk niets dat je paard écht nodig heeft, je voert eerder meer troep. In Subli zonder, Pavo's nature's best etc zit alleen mínder troep, maar het blijft troep.

[Marja]

Wat voer jij dan Arabesk?

[Arabesk]

Wat voer jij dan Arabesk?

Niets. Natuurlijk wel hooi en gras en een liksteen. Nu staan de paarden op gras en hebben ze een liksteen tot hun beschikking. Als het gras op is, voeren we hooi bij.

Compact gras is eventueel ook nog een optie als 'bijvoer'. Wel even een emmer water eroverheen gooien om slokdarm verstopping te voorkomen, bovendien kan dat spul erg stoffig zijn.

Je paard is niet gemaakt om zetmeel en suiker te eten (en daar bestaat brok voornamelijk uit en mueli's ook). Wij eten tenslotte ook geen geplet gras.

Meer info en onderbouwing is te vinden op http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/voeding.htm

Mocht je paard echt ergens een aantoonbaar tekort aan hebben (n.a.v. bloedonderzoek) kun je evt. gericht een supplement bijvoeren. Maar in het overgrote deel van de gevallen heeft een paard geen enkel supplement nodig.

[Nienie]

Ik voer het nu ook, maar ben van plan er mee te gaan stoppen. Inderdaad omdat het niet goed voor het paard is. Ik ben nu in het boek van Nicolette Hebing bezig 'Zomereczeem opgelost met voeding' (zie viewtopic.php?f=49&t=20905) en daarin wordt me nog meer duidelijk wat een paard wel en niet nodig heeft. Het gaat mij hierbij niet om de ZE, want dat heeft mijn paard niet, maar wel om de opbouw van voeding. Zeer interessant en leesbaar boekje!

[Marja]

Hmmm dat een paard voldoende zou hebben aan alleen gras en/of hooi geloof ik niet. Niet met het soort gras (eenzijdig!) wat wij onze paarden te bieden hebben.

Tekorten komen pas aan het licht na langere tijd en de symptomen ervan zijn vaak niet heel duidelijk, waardoor eigenaren niet snel aan een tekort denken. Zeker niet als de paarden er verder goed doorvoed (niet mager) uitzien.

Ik denk dus dat paarden wel degelijk een aanvulling nodig hebben op het gras/hooirantsoen.
Dit is overigens ook de mening van verschillende voedingsspecialisten die ik erover heb gesproken. En eerlijk gezegd geloof ik hen meer dan wat er op PN staat...

[anroomy]

Meer info en onderbouwing is te vinden op http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/voeding.htm

[Marja]

Ja, dat zei Arabesk ook al.

Ik ken die site al en zoals ik al zei, ben ik het niet zo met PN eens wat voeding betreft.

[Nienie]

Het boek van Nicolette legt heel duidelijk uit wat het verschil in rantsoen tegenwoordig vergeleken met vroeger is. En wat daarin de tekorten kunnen zijn. Zij beveelt dus wel meer aan dan alleen het super gras wat wij tegenwoordig hebben, maar geen muesli of brok omdat het paard dat niet kan verteren. Ik ben nog niet ver genoeg in het boek om er verder iets over te zeggen, maar ik raad het écht aan. Juist ook om tekorten te voorkomen. Er staat ook heel duidelijk een lijst in met wat een paard nodig heeft (vitaminen, mineralen en andere stoffen) en waar dat uitgehaald kan worden!!!!!

[nienke07]

Ik denk dat Anna eerder dit bedoelde:

Meer info en onderbouwing is te vinden op http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/voeding.htm

Marja.. ik ben het met je eens dat paarden niet genoeg hebben aan alleen het gras wat ze (in iedergeval bij ons) op de wei te eten krijgen.
Ik geloof best dat niet alle muesli en brok per definitie goed is.. dat er veel toevoegingen in zitten. Bruut doet het echter prima op subli zonder, is nooit ziek, zit goed in zijn vel en in zijn vacht. Voor mij een belangrijk punt.
Nienie.. dat je verschillende aanvullingen ook uit 'losse onderdelen' kan halen geloof ik meteen.. maar wat ik niet geloof, is dat danook meteen alle brok en muesli 'bagger' is...

(bruin brood is gezond, kaas is gezond, jam niet zo, maar wel lekker... en dat maakt een boterham met kaas en een beetje jam niet per definitie ongezond .. 20 broodjes kaas met véél jam.. ja.. dát is niet gezond )

[Nienie]

@ Nienke07, ik zeg ook niet dat muesli ongezond is (heb ik wel in mijn eerste post gezegd... bedoelde ik eigenlijk niet... Kan ik het nog weghalen, hahaha) . Ik bedoel vooral dat een paard muesli en brok minder goed verteerd dan zijn natuurlijke rantsoen. Belangrijk is natuurlijk dat een paard goed in zijn vel zit, maar soms kan dat of nog beter of ontstaan er kleine probleempjes die niet zomaar te verklaren zijn. Luna krijgt tot nu toe ook muesli, Pavo Nature's best. Ik merk alleen aan haar dat het evenwicht niet optimaal is en redelijk snel uit balans kan raken (kort een huidprobleem, kort een hoefprobleem, altijd gevoelige darmen). Daarom lees ik het boek en ben ik van plan, als ik alles gelezen heb, te stoppen met de muesli en meer over te stappen op het rantsoen dat Nicolette beschrijft. Vandaar.
Het is ook niet dat ik vind dat niemand muesli of brok mag voeren, dat zijn eigen keuzes. Ik volgde in eerste instantie de adviezen van PN maar merkte dat ik wat meer wilde geven. De muesli bevalt me niet 100% (maar 75%) en daarom was ik aan het kijken wat er nog meer is! Ik vind het wel belangrijk om jullie ook te wijzen op het boek, kennis delen of info geven is altijd goed. Iedereen kan dan zelf bepalen wat je ermee doet!

[anroomy]

Ik denk dat net als voor mensen het net als bij paarden geldt dat wat voor de een super werkt voor de ander helemaal niet gaat.

Wij hebben toch 30 paarden waarvan ongeveer 22 hetzelfde ras en dan ook nog bijna allemaal dezelfde vader.
Toch wordt de een dik, de ander niet, heeft de een meer nodig dan de ander, heeft de een wel problemen met bepaalde voeding en de ander niet...heeft de een allerlei vage klachten en de ander niet.
Zelfs als ze dezelfde ouders hebben reageren ze verschillend op dezelfde voeding.

Voeren is vooral uitproberen en kijken naar je paard....

[Arabesk]

Ik ben best bereid in discussie te gaan maar als dit soort emoticons verschijnen heb ik er al geen trek meer in. Erg kinderachtig en weinig volwassen.

Eenzelfde soort discussie loopt op PN, dus voor de liefhebber de link:

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/f ... rek&skip=0

even wat quotes van daar:

Paarden zijn gemaakt om cellulose te verteren (of liever gezegd, te laten verteren door micro-organismen) en ze vervolgens als vluchtige vetzuren op te nemen. Dit gebeurt in de dikke darm.
Zetmeel daarentegen moet worden opgenomen in de dunne darm. Die bij paarden in vergelijking met de meeste andere zoogdieren maar zeer minimaal is uitgevoerd. Waarbij dus vaak nog wat zetmeel onopgenomen in de dikke darm terecht komt, en daar de micro-organismen om zeep helpt. Door de zetmeel-koolhydraten kan het paard daarna niet goed meer de cellulose-koolhydraten opnemen. En die micro-organismen maken als bijproduct ook nog talloze vitaminen aan, die het paard dan ook moet missen.

De hele crux is dus, dat je door het voeren van graanproducten juist de opname van koolhydraten en de aanmaak van vitaminen saboteert.