Hooi of kuil

[Nicolien]

Onze nieuwe staleigenaar voerde voorheen in de winter koeienkuil. Aangezien koeienkuil veel eiwitten bevat, erg zuur is en bijna geen structuur bevat, heb ik de staleigenaar verteld dat ik graag paardenkuil of hooi aan mijn pony's voer. Nu hebben we binnenkort een stalvergadering en mag ik mijn voorkeur voor paardenkuil of hooi uitspreken. Kunnen jullie mij misschien helpen mee denken naar een goed voorstel?

Donja en Feniño staan samen zes andere pony's, in totaal moeten er dus acht pony's van hooi/kuil voorzien worden. Ik vind het belangrijk dat de pony's veel kunnen eten, zonder hiervan dik te worden.
Nu heb ik aan jullie de volgende vragen:
- Waar gaat gaat jullie voorkeur naar uit? Hooi of kuil? En waarom?
- Wat is financieel gezien aantrekkelijker? Het voeren van hooi of kuil?
- Waar moet je opletten bij de aanschaf van hooi of kuil? In welke maand kan het hooi/kuil het beste gemaaid zijn? Hoe lang moet het gedroogd zijn, etc?
- Hebben jullie toevallig in Noord-Holland een fijn adresje voor de aanschaf van hooi/kuil?

Ik hoop dat jullie willen denken .

[whoopie]

Het technische verhaal erachter kan ik nooit helemaal onthouden,echter wat er wel gebeurd op het moment dat je hooi wikkeld in plastic is een soort van micro milieu crieeren, hierdoor veranderd de samenstelling en dit schijnt ook per pak nog weer te verschillen, paarden schijnen het juist goed te doen op niet te veel verandering.

Ook wordt het voer(kuil/voordroog) vaak zuur, veel paarden reageren hier niet goed op, de spijsvertering is er juist op gemaakt om dat fermentatie proces zelf te regelen , nu komt het er al zuur in.

Verder is het vaak rijk voer vooral als je het hebt over koeienkuil, dit bevat veel eiwitten iets waar onze vaak al te dikke paarden niet zo op zitten te wachten.

Nadeel van kuil kan zijn:
-dat de darmflora verstoord raakt waardoor diarhee en een slechtere weerstand, paarden kunnen een opgezette buik krijgen en ook koliek krijgen . (krijgt mijn paard ook van paardenkuil, hoe mooi droog het ook is)
-het verteringsproces is er niet "op ingericht", zie boven.
- het is vaak te rijk.

Ik ben voorstander van mooi droog hooi wat geoogst wordt als het al in bloei is dan zit er in verhouding zo weinig mogelijk voeding in, en de structuur is grof en houterig (te vergelijken met volkorenproducten voor ons), bij voorkeur de eerste snede.

Hooi is vaak duurder, mischien niet als je het in grote pakken kunt aanschaffen, waar je op moet letten is of je fris hooi koopt, niet stoffig , het mag geen jacobskruid bevatten.
Koop geen bermhooi, dat kopen boeren vaak omdat het goedkoop is maar is troep.

Dit is wat er mij zo invalt, succes, fijn dat je inspraak hebt!!

[Wendela]

Wat fijn dat je daar inspraak in hebt

Ik sluit me helemaal aan bij Whoopie. Ik ben ook een grote voorstander van hooi. Ik heb zelf een fjord en in mijn ervaring doen koudbloedjes het veel beter op hooi. Van hooi worden de paarden ook veel minder dik dan kuil, dit betekent dat ze er veel meer van kunnen eten. En voor alle soorten paarden is het beter om meer te kunnen eten (liefst de hele dag door). Ik zou dus voor alle soorten paarden hooi aanraden. Daar komt bij dat kuil heel vaak schimmelsporen bevat en inderdaad per pak van samenstelling kan wisselen.. (je ziet ook niet wat je koopt, omdat het in plastic zit, dus soms heb je ineens een 'miskoop'..) Allemaal nadelen van kuilvoer. Het voeren van hooi is wel duurder. En bovendien heb je er een droge opslagruimte voor nodig en is het brandgevoelig (maar goed, dat geldt natuurlijk ook voor stro..). Als je je stalgenoten ervan wil overtuigen dat hooi de beste keuze is dan kan je even kijken op de website van paardnatuurlijk of van de holistische praktijk van Erik Laarakker. Dan heb je wat meer argumenten van experts om je verhaal overtuigender te maken Voor meer tips voor een 'overtuigende presentatie' mag je me altijd PBen (dat onderwerp is onderdeel van mn werk ).

[Nicolien]

Bedankt voor jullie reacties!
Donja krijgt idd diarree van het koeienkuil. Ik ben bang dat haar darmflora wellicht voor paardenkuil wat gevoelig is, vandaar dat mijn voorkeur ook naar hooi uit gaat. Daarnaast vind ik het een groot voordeel dat je van hooi bijna onbeperkt kan geven. Alleen de staleigenaar is daar wat minder gelukkig mee natuurlijk. Die voert liever zo goedkoop en zo weinig mogelijk.

Ik ga even bij de staleigenaar vragen hoeveel balen hij denkt nodig te hebben voor de aankomende winter en of hij deze binnen of buiten wilt opslaan. Dan wil ik een aantal offertes opvragen voor leveranciers, zodat ik hem ook een aantal opties kan voordragen. Mochten iemand nog een goede leverancier weten, dan hoor ik het graag .

[Dyonne]

Hier nog een voorstander van hooi.
Ik weet niet of hooi echt duurder is dan kuil hoor.
Denk dat hooi in grote pakken niet veel scheelt met grote pakken kuil.

Let er bij aanschaf vooral op of het niet natgeregend is, dat geeft altijd minder hooi.
Zelf heb ik niet een echte voorkeur voor eerste of tweede sneede. Is ook net wat er te verkrijgen is.

[whoopie]

Als het om geld gaat dan zou je er voor kunnen kiezen dat je in de winter wat extra betaald omdat jouw paard hooi krijgt,maar zelfs hooi kan ik aan mijn kruizing haflinger absoluut niet onbeperkt voeren, dan groeit ze dicht.
Graszaadhooi, als je dat kunt krijgen is ook erg mooi spul, grof en bijna zonder voedingswaarde, Whoopie at het altijd graag.

[Nicolien]

De bijdrage voor het hooi is ongeveer € 100 per maand per pony. Aangezien dit al vrij prijzig is, vind ik dat de staleigenaar voor dit bedrag voor goed voer moet zorgen. Maar als hij idd echt moeilijk gaat doen, kunnen we altijd nog allemaal een tientje bijleggen :P.

De pony's krijgen geen onbeperkt hooi in de winter, dus van alleen graszaadhooi gaan ze niet de winter doorkomen .

[whoopie]

Ik koop zelf hooi voor mijn pony omdat er op stal voordroog wordt gevoerd, gemiddeld kost mij dat zo,n 4o euro per maand denk ik. dus 100 euro vindt ik een groot bedrag.
Ze krijgt in de zomer dan ook wat bijgevoerd, en in de winter heeft ze alleen maar hooi.
Maar ze krijgt niet onbeperkt.

[marion]

Ik voer mijn ponies hooi, van die kleine baaltjes (ong. 3 euro per stuk). Dat is duurder dan wanneer je kuil in grote balen kan kopen (25 - 30 euro). 's Winters zou kuil voor mij wel handiger zijn omdat ik nat hooi voer. Maar ik heb hier in mijn buurt van verschillende boeren kuil geprobeerd, en er was altijd wat. Of het was mooi grof en niet te nat maar wel véél schimmel, of het was te kort en te fijn.
Mijn ponies reageerden wel goed op de grove kuil, dus ik zit erover te denken van de winter per keer 1 baal op te halen in een aanhanger. Die al bij de boer open te maken en gelijk te kijken of het een mooie, schimmelvrije baal is. Dan weet ik zeker wat ik koop.
Kuil moet je natuurlijk ook redelij snel opvoeren, of je moet het kunnen uitspreiden en regelmatig keren. Dat heb ik ook gedaan, is wel een werk, maar toen bleef het drie weken goed.
Al met al gaat mijn voorkeur uit naar hooi. Maar als je een goede, geschikte kwaliteit kuil kan bemachtigen is dat een goed alternatief.

[Sita]

hooi is beter, meer droge stof per gewicht en iets minder rijk dan voordroog.
echte kuil is sowiso niet goed voor paarden. te zuur en te weinig vezel in verhouding tot de voedingswaarde. meestal ook gemaakt van grassen die eerder voor koeien geschikt zijn dan voor paarden.
ook de afval van gewikkelde pakken is niet te onderschatten.
maar! als je paarden hebt die gevoelig zijn voor stof, dan kan je hooi beginnen weken en ik denk niet dat de staleigenaar daarop zit te wachten.


edit: ik heb zelf wel jarenlang voordroog uit een natuurgebied gevoerd. grofstengelig en bijna zo droog als hooi. was echt supergoed voor de paarden en nooit klagen over gehad... wel eens een pak van ergens anders gehad dat er inderdaad heeeeeel anders was van kwaliteit, dus als het tegenzit...
nu heb ik hooi liggen voor de ponies hun dieet (kleine pakjes), maar dat moet ik dus weken wegens stofallergie en daarvan zijn ook niet alle baaltjes even goed... een constante kwaliteit is altijd lastig, maar bij voordroog zie je natuurlijk niet wat er in zit he...

[marina]

Ik ben dan juist weer een voorstander van voordroog. 1 van mijn paarden vermagerd ontzettend op hooi, ze heeft hier gewoon niet voldoende aan, ondanks dat ze het bijna onbeperkt kreeg.
Wij voeren nu kleine pakjes voordroog (50 kg), echt super fijn spul. Heb je een keer een verkeerd pak, dan is het ook makkelijker afvoeren als die grote pakken. Paarden vinden het zalig, veel minder stof dus ook het paard met een lichte bronchitis doet het er veel beter op. Voor ons geen hooi meer dus!

[Sarah]

Het ligt er gewoon maar net aan wat erin zit.

Mijn vorige paard kreeg hooi. Maar daar kreeg hij toch tekorten van. Met de kennis van nu zeg ik.... Dat hooi was te eenzijdig. Idd. mooi grof stengelig, zoals je overal leest wat goed is voor je paard. Ik was er echt van overtuigd dat dit goed was. Nu weet ik beter.

Toen woonde ik nog in de randstad, nu in Friesland. Mijn paard staat bij een boer, die er naar mijn mening veel verstand van heeft (gelukkig). Ik kan niet letterlijk uitleggen wat hij mij allemaal vertelt, daar is het te ingewikkeld voor.

Hij laat er wel balen kuil van maken. Het is zelfs een beetje bemest. Ook daarvan dacht ik altijd dat het uit den boze was, maar het schijnt toch goed te zijn voor de grond zo af en toe.

Het komt van zijn eigen land, dus weet hij precies wat erin zit. Het gaat erom dat het niet eenzijdig gras is. Bij ons zitten er allerlei verschillende soorten grassen, plantjes en kruiden in. Geen enkel dier kan op 1 ingrediënt leven. Het ruikt bij ons ook absoluut niet zo zuur als op sommige stallen. Het ruikt gewoon lekker.

Ik dacht ook altijd dat kuil minder goed was voor paarden, maar daar kom ik van terug. Het gaat er vooral om wat erin zit. Wanneer de kwaliteit hooi niet goed is, is het ook niet goed om dat aan je paard te voeren. Hetzelfde geldt voor kuil. Wanneer de kwaliteit niet goed is, is het niet goed voor je paard. En die kwaliteit hangt af van zoveel factoren. De soort gras, de bodemgesteldheid, wanneer er is gemaaid, hoelang het heeft kunnen drogen enz. enz. Het is een ingewikkelde materie.

Het beste advies wat ik je kan geven is: ga met verschillende leveranciers praten. Ik heb dat in het verleden ook wel gedaan, maar als ik daar nu op terugkijk, gaven ze vaak ontwijkende antwoorden en probeerden ze me af te schepen met makkelijke antwoorden en wist ik veel....
Degene die echt goed paardenvoer heeft, zal dat graag aan je vertellen, zonder ontwijkende antwoorden.
Belangrijk is het Jakobskruiskruid, daar moet hij op controleren, hoe vaak wordt er bemest, waarmee en waarom? Hoe lang laat hij het gras doorgroeien? Wat voor soorten gras staan er en staan er nog andere plantjes tussen? Allemaal belangrijke vragen. Dit zou ik belangrijker vinden, dan de keuze tussen hooi of kuil.