Goed boek voor het beleren

[timeless]

Ik heb zelf inmiddels mijn derde veulen gefokt bij mijn eigen merrie. Toen mijn eerste veulen zou komen had ik ook geen ervaring met veulens maar ik heb tijdens de dracht wel veel gelezen en nagedacht over opvoeding. Bij de geboorte zijn we meteen begonnen met imprint-training d.w.z. overal aanraken en kennis laten maken met allerlei voorwerpen. We hebben er een super betrouwbaar paard aan overgehouden (Timeless). Ik denk dat het belangrijk is voor ogen te houden wat je vindt dat een volwassen paard wel of niet mag. Datzelfde mag het veulen ook wel of niet. De grootste vergissing is om een veulen te behandelen als een groot uitgevallen knuffel. Het is een paard wat snel groter en zwaarder wordt, en mag best duidelijk gecorrigeerd worden. Mijn veulen heeft 1 keer geprobeerd naar mij te slaan. Een harde schreeuw was voldoende. Ze heeft dit nooit meer gedaan. Als je een gespeend veulen koopt mag je hopen dat het al enige opvoeding heeft gehad van mensen en andere paarden. Een kudde is prima, maar bedenk wel dat een klas met pubers elkaar niet altijd zo opvoed als wij zouden willen m.a.w. in de kudde zouden ook volwassen dieren moeten zijn. Mijn laatste veulen staat met haar moeder en nog een merrie en twee ruinen in de wei. Helemaal optimaal zou een andere merrie met veulen erbij zijn. Ik ben wel benieuwd waarom de ene het boek van Maxwell aanraadt en de ander het afraadt. Wat vinden jullie er goed of niet goed aan?

[jasminum]

'De training van het jonge paard, effectief beleren van veulen tot volwassen paard' van Richard Maxwell kan ik in ieder geval AFraden

Ik ben wel benieuwd waarom de ene het boek van Maxwell aanraadt en de ander het afraadt. Wat vinden jullie er goed of niet goed aan?

Inderdaad: waarom raad jij dit af Sieta?

[Sieta]

Oh excuus, ik zag niet dat het werd aangeraden, staat er een beetje raar nu, dat was niet de bedoeling natuurlijk.

Ik vind Maxwell erg traditioneel, ik weet dat ik een sensor heb die dat soort dingen extra oppikt, maar het boek staat vol met dat het paard respect moet tonen, een merrie gaat immers ook ruw met haar veulen om, over elleboogstoten en meer van dat. Er ligt een bepaalde focus op dominantie. Ik krijg er de kriebels van.

Bovendien missen er in mijn ogen essentiële dingen, zoals wanneer en hoe speen je je veulen af, wat je op welke leeftijd wel en niet kunt verwachten en vragen van een jong paard. Dat het draait om vertrouwen, en het léuk maken voor het paard om met jou bezig te zijn. Mensen = goed nieuws zeg maar

[ellen3]

dit wordt een interessante discussie, zal hier later op reageren
@fijn Sieta dat je de topic hebt teruggelezen en je reactie hebt bijgeschroefd
ff kort nu : RESPECT is het eerste wat een veulen moet leren, ik vond dit ook terug in een boek van Parelli

[Jossie]

Mja, als je tegen oktober het veulen gaat ophalen is het inmiddels al een maand of 3 minstens oud. Ik mag toch aannemen dat de basis (voetjes geven, halsteren en meelopen aan een touw) bij de fokker al is aangeleerd? Zo niet, dan zou ik dat toch graag wel zo willen hebben en mag de fokker nog even met het veulen aan de slag. Vervolgens kan je buurvrouw het veulen dan lekker naar de opfok brengen waar het diertje de paardencultuur mag gaan aanleren. Die kunnen dat namelijk veel beter als wij mensen dat kunnen, ook al lijken de veulens in kwestie weinig respect voor mensen-ruimte te hebben. Want dat is gewoon een manco van de mensen, die moeten immers net zoals het gemiddelde paard dat doet, hun ruimte van meet af aan bewaken. Ook bij schattige veulens.

Boek van Maxwell zou ik niet aanraden, sommige dingen passen bij alle karakters en andere methodieken uit dat boek geven een totaal verkeerde uitwerking op bepaalde karakters. Ik merk in elk geval aan mijn jaarling dat zij niet goed reageert op zijn manier van communicatie, terwijl ze wel prima reageert op een mengeling van Parelli en Irwin .

[Sieta]

dit wordt een interessante discussie, zal hier later op reageren
@fijn Sieta dat je de topic hebt teruggelezen en je reactie hebt bijgeschroefd
ff kort nu : RESPECT is het eerste wat een veulen moet leren, ik vond dit ook terug in een boek van Parelli

Ja was helemaal niet zo bedoeld hoor, ik had het niet eens zien staan. Ik had het boek net besteld en las het een paar dagen geleden en was er niet zo enthousiast over, vandaar dat ik dat er even uitfloepte

Natuurlijk is het belangrijk dat je een veulen niet als een groot knuffeldier behandelt en alleen maar koetsjiekoetsjie zegt en het totaal geen manieren leert. Maar ik vind de insteek niet fijn, alsof elk veulen het op je voorzien heeft en al zo jong bezig is met je te slim af te zijn. Een veulen komt op de wereld weliswaar met zijn eigen karaktertje maar is verder nog blanco. Nature is belangrijk maar nurture des te meer. Er kunnen zoveel redenen zijn waarom een veulen anders reageert dan je had verwacht. Het valt me tegen dat het veel over dominantie verhoudingen gaat en weinig over individuele aanpak en achtergrond informatie over hoe paarden leren, hoe jonge paarden reageren, waar ze mentaal en lichamelijk wel of niet toe in staat zijn, hoe het zit met de spanningsboog van een veulen, enzovoorts. Mensen vragen vaak al te snel te veel en dat dan te lang.

Ik denk eigenlijk dat het gewoon het fijnste is als iemand die er ervaring mee heeft, haar kan begeleiden. En welke boeken ze leuk vind, tja, het moet gewoon bij je passen denk ik.

[natural-horse]

Het veulen staat nu in een gemengde kudde shetlanders en verder wordt er nog niets mee gedaan voor dat zij het veulen gaat ophalen dat dan 5 maanden is. Daarna wil ze hem bij haar thuis in het weiland zetten met wat schaapjes. Ze wil het veulen namelijk wel meteen thuis hebben en wil er geen ander paardje bij.
Maar het veulen moet dan dus ook nog alles leren vanaf voetjes geven tot halster om doen etc. Daarom ga ik haar in het begin ook veel helpen en wilt ze zich goed voorbereiden.

Mja, als je tegen oktober het veulen gaat ophalen is het inmiddels al een maand of 3 minstens oud. Ik mag toch aannemen dat de basis (voetjes geven, halsteren en meelopen aan een touw) bij de fokker al is aangeleerd? Zo niet, dan zou ik dat toch graag wel zo willen hebben en mag de fokker nog even met het veulen aan de slag. Vervolgens kan je buurvrouw het veulen dan lekker naar de opfok brengen waar het diertje de paardencultuur mag gaan aanleren. Die kunnen dat namelijk veel beter als wij mensen dat kunnen, ook al lijken de veulens in kwestie weinig respect voor mensen-ruimte te hebben. Want dat is gewoon een manco van de mensen, die moeten immers net zoals het gemiddelde paard dat doet, hun ruimte van meet af aan bewaken. Ook bij schattige veulens.

Boek van Maxwell zou ik niet aanraden, sommige dingen passen bij alle karakters en andere methodieken uit dat boek geven een totaal verkeerde uitwerking op bepaalde karakters. Ik merk in elk geval aan mijn jaarling dat zij niet goed reageert op zijn manier van communicatie, terwijl ze wel prima reageert op een mengeling van Parelli en Irwin .

[Sieta]

Dan heb je nog 5 jaar de tijd om haar ervan te overtuigen dat een paard niet alleen hoort.

[natural-horse]

Ik heb tegen haar gezegd dat het niet goed is om een paard zonder soortgenoten te hebben, dat weet ze ook wel. Maar ze wil liever niet twee pony's en wil eerst kijken hoe het gaat als het veulen met de schaapjes staat. Want dan staat ze niet helemaal alleen.

[ellen3]

@ Laura, is het misschien slim om de mevrouw die jij gaat helpen met opvoeden eens te wijzen op het NH forum
nu krijg jij alle reacties over je heen, soms niet altijd even prettig
ik merk dat jij je heel verantwoordelijk voelt voor het veulen wat straks gaat komen, maar het is wel het veulen van die mevrouw en ze mag best meer haar best gaan doen om het veulen een zo goed mogelijke toekomst te gaan geven
goed bedoeld hoor en complimenten voor jou dat je er zo mee bezig bent , namens het veulen wat gaat komen

[liesbetm]

Ik heb tegen haar gezegd dat het niet goed is om een paard zonder soortgenoten te hebben, dat weet ze ook wel. Maar ze wil liever niet twee pony's en wil eerst kijken hoe het gaat als het veulen met de schaapjes staat. Want dan staat ze niet helemaal alleen.

Nou, dat begint al goed...

[timeless]

Ik wilde niet de indruk wekken dat een veulen agressief is naar mensen. Wel dat ze een andere manier van uiten van plezier en spelen hebben, wat voor ons mensen toch wel pijnlijk kan zijn. Ik denk dat het in die zin wel begint met 'dominantie-verhouding' maar eenmaal je grenzen aangegeven en het basis-respect verkregen werk je aan vertrouwen. Met een veulen dat je slaat of bijt kun je niets. Ik laat mijn veulen wel spelenderwijs kennismaken met het touw en daarna het halster, door het haar te laten betasten met haar mond en haar er overal mee aan te raken. Vaak als je een touw om de nek kunt doen (losjes) blijft het veulen wel staan. Dan kun je ook het halster omdoen. Het handigst is dit als het veulen dichtbij de merrie staat maar dat zal in dit geval niet kunnen. Als het veulen gewend is aan het halster bevestig ik het touw eraan, zet hier een beetje druk op en ontspan zodra het veulen in de goede richting beweegt. De meeste veulens leren zo verrassend snel om mee te lopen aan het halster. Ik oefen maar een paar passen in de stal of de wei en laat het dan weer vrij. Verder spelen we een beetje met de borstel net als met het touw, waarbij ik af en toe terloops een voetje optil. Veulen is nu 4 maanden en gewend aan aanraking. Over een poosje leid ik haar wat verder weg van haar moeder en gaan we richting wandeling (tientallen meters) met kennismaking met allerlei voorwerpen. Verder loopt mijn veulen los in de bak als ik grondwerk met haar moeder doe. Zo maakt ze geleidelijk kennis met de mensenwereld. Ik heb medelijden met het veulen dat 'de buurvrouw' gaat aanschaffen omdat het van de paardenwereld ineens wordt overgezet in de mensenwereld. Ik weet niet wat 'de buurvrouw' zich voorstelt dat ze met een veulen kan doen, maar het duurt nog heel lang voor het rijp is voor 'werk' of toe is aan de verwachtingen van mensen te voldoen.

[HeidiRickDennis]

Sorry ik vind het een geen fijne paardenvrouw die buurvrouw Als ze niet meer paardjes wil dan kan ze beter een ouder paard kopen ipv een veulen en dan bij de plaatselijke rijvereniging / pensionstal huisvesten zodat het nog soortgenoten ziet... Misschien dat buurvrouw wat heeft aan het volgende: wat als je als mens ineens in je upje werd gedumpt tussen een kudde olifanten. Je kunt er niet mee communiceren want je kent de taal niet, ze duwen je maar wat in een bepaalde richting en je hebt geen idee wat ze van je willen. Je kunt nooit eens even gewoon mens zijn en met een ander praten want die is er gewoon niet...

Als ik jou was Natural, zou ik buurvrouw wijzen op haar fouten, haar advies geven en als ze het niet wil opvolgen, zou ik haar laten gaan en niet begeleiden. Als ze nu al niet wil luisteren..zal ze dat straks ook niet doen. Een paard alleen neerzetten vind ik echt al richting mishandeling maar een veulen alleen neerzetten...dat gaat mi nog verder!

[elxa]

emiel voest heeft een leuke dvd waarop er een veulen geboren wordt en je ziet hoe de training loopt tot een jaar of 2, dacht ik. VOlgens mij is het deel 2 van grondwerk, maar ik weet het niet zeker.
Heeft de dame van het veulen uit senta's wei ook geleent, maar heeft niet veel uitgehaald.
Ik ben ook zonder veel kennis aan een jong paard begonnen, Juno was 10 mnd toen hij bij mij kwam. Heb wel altijd veel cursussen gedaan en wat lessen gehad, moet toch zeggen dat hij en ik er wel redelijk goed uit zijn gekomen. Onze andere dame is nu 2 jaar, erwin, mijn man, gaat nu ook starten met wat huis-tuin-enkeuken lesjes van roos met fayah.

[pjpankras]

Een veulen bij de schaapjes neerzetten!

Ik hoop het toch echt niet voor dat veulen.. bij soortgenoten moet dat veulen! Anders is het gewoon mishandeling.. van schapen leert dat veulen niets hoor.
Ongeloofelijk hoe simpel mensen kunnen denken (of dus niet nadenken).. ik wil er geen 2 dus neem ik er 1 en zet die gewoon bij de schapen..