Mennen........bitloos?

[Isapaardje]

Ik heb meegewerkt aan de hoofdstukken over bitloos rijden in het boek "Het paard, het bit en de ruiter" van Gertrud Jetten. Kiezen voor bitloos, doe je net zo overwogen als kiezen voor een bit. Dit boek geeft je een goede impressie van bitten, het gebruik en hun inwerking.

Dat boek heb ik ook. Heel mooi boek voor iedereen aan te raden. Of je nu een rijder, menner, met of zonder bit bezig bent.

[trea]

Hallo Joy, ik heb zelf geen ervaring met bitloos mennen en ik ken ook niemand die dat doet. Wel kwam ik onlangs op een Amerikaanse site een bitloos menhoofdstel tegen: http://www.bitlessbridle.com/gallery.phtml

Vind hiervan wel de neusriem erg laag zitten. Hoort dat zo??

[Marja]

Weet ik niet Trea, ik heb zelf geen ervaring met dit hoofdstel. Het is ook wat lastig te zien met zo'n neppaardenhoofd, maar op dat hoofd vind ik het niet echt te laag zitten; in elk geval blijven de neusgaten goed vrij.

[Isapaardje]

Mijn kennis heeft zo'n hoofdstel en is er wel tevreden over. Behalve dat haar paard er nu misbruik van gaat maken nu blijkt dat het minder "auw" doet in de mond en da's weer wat minder. Ze is er nu al 2x vandoor gegaan met haar paard (buiten), ondanks een ORS die erin zou moeten zitten, maar niet dus.

In de bak gaat het overigens super goed liet ze me zien.

[Feliz]

Nee, dat is bitloos veilig onmogelijk. Bitloos is namelijk bedoeld om te rijden zónder contact. Alléén als je het paard iets te vertellen hebt, geef je een passend signaal. Dat is het principe van bitloos. Overal vanaf blijven, totdat je iets te communiceren hebt. En die mededeling houd je trouwens kort....

Bij bitloos wil je dus géén aanleuning. Zeer belangrijk. Want bij constante aanleuning bij bitloos, leer je het paard om "door je handen heen te lopen"! En wanneer paard dát geleerd heeft, dan kan je het bitloze hoofdstel weggooien.

Toch wordt er bij parelli al redelijk snel om een soft feel op eht halster gevraagd. Hierbij heb je wel degelijk constante aanleuning op het halster. Waarom zou eht onmogelijk zijn? Als je je paard mentaal in goeie conditie hebt en je kan alles op slechts zit en life-up en lifedown, dan leert je paard echt niet zo snel om door het ahlster heen te lopen. Bovendien is het "trekken" aan eht ahlster ook niet echt de manier van remmen. Eerder life down hand omhoog, op contact nemen en daarna de one rein stop. Die reserve hou je altijd als je op contact met een halster rijdt. Aanleuning kan dus ook bitloos prima, alleen kost het meer voorbereiding.

[donderwolke]

Euh.... waar wordt er soft feel op halster gevraagd? Volgens mij is dat maar level 3 of nog erna hoor....

[Linda]

Euh.... waar wordt er soft feel op halster gevraagd? Volgens mij is dat maar level 3 of nog erna hoor....

Bij Level 2 bij de 9 step back-up ga je al om die soft feel vragen. In level 3 ga je dan inderdaad steeds wat meer vertical flexion/soft feel vragen

[promptertje]

Zie dit topic nu pas...

Wij hebben de dravers natuurlijk praktisch altijd voor de kar. Er bestaat al zo'n 60 jaar een bitloos menhoofdstel in de drafsport, een zgn Fahrhalster. Toch wordt dat praktisch nooit gebruikt, alleen wanneer een paard bijv. last in zijn mond heeft door wisselen of hangend rooster, en toch beweging voor de kar moet hebben. In de wedstrijden is dit hoofdstel (terecht) niet toegestaan.

Qua veiligheid is een bit vele malen beter. Hoe kun je een bitloos paard stoppen? Door de one rein stop. Die is echter niet te maken voor de kar, het paard staat immers tussen de bomen en kan nooit wijken met de achterhand in een noodsituatie. Mijn hengst wordt in de koersen op een simpele dubbel gebroken trens gereden, iets scherpers of zwaarders is niet nodig. Maar bij snelheden van rond de 50 km/u, met een kluwen paarden bij elkaar op volle snelheid, moet ik er niet aan denken dat er iets zou gebeuren zonder bit... Het bitloos rijden bewaren we lekker voor rijden onder het zadel

[Marja]

Ik begrijp het helemaal hoor, de ORS kan niet voor de kar en je wilt toch echt wel een rem hebben die echt goed werkt. In een race al helemaal. Als dat met bit beter werkt dan bitloos, dan kies je voor een bit.
Maar toch...
Het betekent dus dat je remt door het paard pijn te doen in zijn mond (nou ja niet altijd neem ik aan, maar wel als hij eens niet zo snel reageert). Want remmen op zijn neus voelt hij ook echt wel, maar hij kiest er dan makkelijker voor om daar niet naar te luisteren omdat het minder pijnlijk is als een bit. Dus hangen mensen er een bit in, want daarmee kun je meer pijn toebrengen, en dan zal hij eerder luisteren...

Niet dat ik nooit (te) hard aan een bit getrokken heb om een paard te stoppen hoor, maar toch... het past eigenlijk niet bij hoe ik met paarden om wil gaan...

Niet dat ik hier nu wil zeggen dat we allemaal bitloos moeten gaan, ook voor de kar...
Ach ik zit gewoon een beetje hardop te denken...

[promptertje]

Remmen doe je niet in een race Marja, tenminste, dat is niet de bedoeling Dáár heb je dat bit niet voor nodig, en na de finish stoppen ze vanzelf wel... Nee, het gaat om noodsituaties, waarbij je ineens snel moet kunnen reageren, zoals een paard dat voor je ineens van richting verandert, een paard dat valt (komt gelukkig praktisch nooit voor, maar stél), of een paard voor je dat ineens stopt of gaat galopperen. Dan is een bit gewoon veiliger. Thuis voor de kar zou best bitloos kunnen denk ik - als alle andere stalgenoten hun paarden onder controle hebben en niet los laten op de baan.... (en helaas, dat gebeurt...)

[Liesbet]

Op de site PN gaan Pien en Ilona proberen te mennen bitloos, ijzerloos en oogkleppenloos... misschien interessant om het in het oog te houden...

Voorlopig doe ik het met bit (trens), ik weet niet hoe jullie dit zien maar als je niet constant in de teugels hangt en geen breuske bewegingen doet, dan lijkt mij dat nog steeds paardvriendelijk...
Ik heb ook geen idee hoe ik dat met een touwhalster zou moeten aanpakken... twee CS, twee lijnen???
Ik kan mij er nog geen beeld van vormen...
Ja en dan die bewuste noodstop (ORS), hoe in de kar toepassen???

[nienke]

Wij hebben gisteren onze miniappie voor het eerst na lange parelli voorbereiding voor de kar gezet.
Ik heb heel erg de ors geoefend aan de lange lijnen en dat ging prima , nek inbuigen is stop .Gister dus voor het eerst tussen de bomen en daar werkt de ors ook prima hoor , hij sprong natuurlijk gelijk in flinke vaart weg met die rare rammelende kar achter zich maar een teugel vast en meneer boog zijn hoofd om en stond stil .Op een gegeven moment wilde hij niet meer lopen omdat hij doorhad dat stilstaan betekende niet meer dat enge ding erachter.
Het ging dus echt prima alleen had ik nu nog een parelli halster om en dan is sturen dus moeilijker .Vanmiddag ga ik de libraRB knopen http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitlo ... ex_nl.html in de hoop daarmee beter te kunnen sturen.
Onze strasser hoefverzorger rijdt altijd barefoot,bitloos ,oogkleploos met zijn tweespan hij rijdt met het dr cook bitless bridle

[Mafhaf]

Hee wat gaaf dat de ORS voor de kar zo goed werkt! Want je kan geen rondje draaien, dus als je paard niet meteen bij hoofd geven en stoppen relaxed is, heb je toch een probleem!? Maar dat gaat dus super bij jou. Hou ons op de hoogte!

[Siempie]

Persoonlijk zou ik er niet voor kiezen bitloos te gaan mennen, in ieder geval niet op drukkere wegen met veel verkeer. Op een of andere manier zie ik een paard met wagen en al over de kop gaan door een ORS door het feit dat hij tussen de bomen staat.

Er zullen heus wel combinaties zijn waarbij het mogelijk is op een rustige plek. Maar zelf men ik toch liever met bit.

[Anonymous]

nou nou wat een dsicussie,
Ik men dan niet bitloos maar rij wedstrijden bitloos. Gewoon dressuur, M1 niemand die het verschil ziet tot ze goed kijken naar mijn paard zijn hoofd.
Ik laat er zelfs weleens iemand op rijden zonder te zeggen dat die geen bit in heeft. Het verschil is niet te merken en als ik het ze vertel dat ze zonder bit hebben gereden zijn ze vervolgens perplex.
Geen aanleuning met bitloos?? onzin vind ik het proncipe van het rijden veranderd namelijk niets. Mijn paard loopt volledig zoals het volgens he t boekje moet, aanleuning, aan het been, doet alle figuren netjes kan hem verzamelen en wegrijden blabla. Wat mij betreft mag dit gewoon voor iedereen binnen handbereik zijn. Het enig vereiste is dat je een zeer goede vertrouwensband met je paard hebt.
En dat is dan wel eens jammer dat er mensen zeggen dat je een bit nodig hebt om een paard te kunnen stoppen. Waarom zou je denken? een neus is tenslotte veel gevoeliger. Het is ons denken dat eerder zal moeten veranderen.