Natuurlijk bekappen, voor- nadelen

[Dorien66]

Het boek van strasser wil ik lezen vanwege het goede anatomische en fysiologische verhaal wat hierin schijnt te staan, ook al ben ik het niet geheel met de benadering eens. Maar misschien kom ik na het lezen wel tot andere inzichten.

Lees het twee keer, de eerste keer met bevoordeelde blik en de tweede keer met een open mind, scheelt een slok op een borrel
Sprak zij uit ervaring

[wendytje]

Haha, dan zal ik hem toch moeten kopen
Nee hoor, lijkt me een mooi boek voor de verzameling

[trea]

Precies, dat was me wel bekend. Wat ik zelf heel interessant vind zijn resultaten met gedomesticeerde paarden
Het verschil tussen hoefijzer of niet, leefomstandigheden etc. Wat ik in het boek van paardnatuurlijk vond waren ook weer beschrijvingen van de mustanghoef etc, maar weinig resultaten van natuurlijke bekappingen bij 'onze' paarden. Ja, die van Frans en Ilona zelf, maar dat kan ik niet echt een onafhankelijke bron noemen, en al helemaal geen onderzoek

Wie o wie weet er meer?

Zulke onderzoeken als jij omschrijft zijn er niet volgens mij. Alleen de individuele verhalen, ervaringen en beschrijvingen. Als je deze zou bundelen heb je ook een boek vol (wel meerdere zelfs), maar blijft het feit dat deze paarden niet onder dezelfde omstandigheden worden gehouden.
Ik betwijfel of dat bij het onderzoek van Dr Strasser wèl het geval was trouwens. Als iemand die onderzoeksresultaten van Dr Strasser heeft, zou ik die graag lezen.
Ik denk dat het een beetje hetzelfde verhaal wordt als van Pete Ramey, die gedurende zijn leven vele honderden paarden heeft bekapt volgens zijn natuurlijke methode, en deze paarden genezen heeft van diverse hoefziektes en afwijkingen.

[Callippo]

op: http://www.thenakedhoof.com.au/ staat volgens mij het stuk over de 53 of 54 paarden met HKO die door strasser behandeld waren. HKO is in het engels Navicular of podotrochleosis ofzo.

[P a i s]

Zo is er een onderzoek geweest waarbij 54 HKO paarden dmv strasser bekappen weer pijnvrij konden lopen.

Heb je hier een link van, waarin de resultaten staan? Bedoel je hiermee dat er 54 paarden zijn behandeld, met een slagingspercentage van 100%?? Of zijn er ook paarden 'opgegeven' die aan het onderzoek mee hebben gedaan? En in wat voor staat verkeerden de paarden toen ze voor het onderzoek werden gebruikt?
Wel belangerijke dingen, voordat het overtuigend is.

[lila]

@ Lila: dat je hoefsmid er niet voor te porren is moge duidelijk zijn. Zeker de traditionele hoefsmeden houden nogal de boot af, om zo hun eigen zaakjes te beschermen.

even for the record: dat heb ik niet gezegd hoor, ik denk dat je iemand anders citeert?
Het is wel een hele leuke discussie geworden met onwijs veel informatie! Daar zijn we nog wel even zoet mee!

[Jossie]

Dat je hoefsmid er niet voor te porren is moge duidelijk zijn. Zeker de traditionele hoefsmeden houden nogal de boot af, om zo hun eigen zaakjes te beschermen.

Hoho, dit geldt niet voor alle hoefsmeden hoor! Ik snap dat je deze uitspraak niet generaliserend bedoeld, maar toch. Ik heb vorige week mijn traditionel smid ingelicht over mijn voornemen om Kate toch natuurlijk te gaan bekappen. Zij was positief en raadde mij aan een cursus te doen. Na die cursus zou zij ook mijn boek lezen en dan wilde zij het proces bij Kate wel in de gaten houden, MITS ik er zeker een keer per kwartaal een erkende NB-er bijhaald (terwijl zij er ook bij was).

Kortom, mijn smid wil meer weten over en staat open voor NB.

[trea]

@ Lila: dat je hoefsmid er niet voor te porren is moge duidelijk zijn. Zeker de traditionele hoefsmeden houden nogal de boot af, om zo hun eigen zaakjes te beschermen.

even for the record: dat heb ik niet gezegd hoor, ik denk dat je iemand anders citeert?
Het is wel een hele leuke discussie geworden met onwijs veel informatie! Daar zijn we nog wel even zoet mee!

Sorry je hebt gelijk, het was Linnie die dat zei.

[trea]

Dat je hoefsmid er niet voor te porren is moge duidelijk zijn. Zeker de traditionele hoefsmeden houden nogal de boot af, om zo hun eigen zaakjes te beschermen.

Hoho, dit geldt niet voor alle hoefsmeden hoor! Ik snap dat je deze uitspraak niet generaliserend bedoeld, maar toch. Ik heb vorige week mijn traditionel smid ingelicht over mijn voornemen om Kate toch natuurlijk te gaan bekappen. Zij was positief en raadde mij aan een cursus te doen. Na die cursus zou zij ook mijn boek lezen en dan wilde zij het proces bij Kate wel in de gaten houden, MITS ik er zeker een keer per kwartaal een erkende NB-er bijhaald (terwijl zij er ook bij was).

Kortom, mijn smid wil meer weten over en staat open voor NB.

Joh, tuurlijk geldt dat niet voor alle hoefsmeden. Jij hebt er dus eentje die er wel open voor staat, super. Op hoef-natuurlijk is dit onderwerp pas nog aan de orde geweest, en daar blijkt uit de negatieve reacties toch wel dat merendeel van de hoefsmeden het niet kent en ook niet wil kennen. Ze vinden het maar geitenwollensokkenverhalen en onmogelijk om op deze manier gezonde hoeven te creëren. Jij hebt er eentje met een gouden randje, die er open voor staat en ook nog eens wil leren.

[trea]

Wie inlogt op hoefnatuurlijk en de berichten opent met de naam: berichtje van een ander forum, ziet dat er over de veelbesproken site over gevaren van natuurlijk bekappen daar ook al een discussie gaande is. Toevallig zeg! De site bestaat toch al langer, net of iedereen hem ineens tegelijk ontdekt

[Linnie]

Mijn hoefsmid stond er wel voor open. Hij heeft er veel over gelezen op internet. Maar ik de praktijk liep hij steeds tegen gevallen aan waar paarden kreupel waren, slecht liepen enz door NB. Daardoor zijn bij hem weer vragen gaan rijzen. Nu zullen in de praktijk misschien mensen het verkeerd hebben aangepakt. Dat is vanaf hier moeilijk te oordelen.

Ik zal de sites zeker gaan lezen. Ik zat nog te denken. Voordat ik met NH begon, heb ik me daar in verdiept maar ook nooit een deskundig onderzoek over gelezen. Het was gewoon mijn gevoel dat dit was wat ik wou. Met NB is het mijn gevoel dat mij tegenhoudt. Odes heeft zoals gezegd 1 ander hoefje. Ik volg tot op heden mijn gevoel, maar ga me in ieder geval wel verder inlezen.

Trea, mooie foto van je paard. Odes kan met haar hoeven ook prima door puin. Mijn vorige verzorgpony heeft dat een half jaar niet gekund toen ze van de ijzers afkwam. De reden dat ik nooit ijzers onder mijn paard zou laten zetten.

[wendytje]

Op een ander forum las is dat tijdens de hoefsmedenopleiding de smid wel degelijk wordt geleerd een mustangroll te maken bij een paard wat bekapt wordt (zoals bij de methode van Ramey ook gebeurt, maar bij Strasser niet).
Misschien kun je daar je hoefsmid eens naar vragen?

[P a i s]

De hoefsmid die ik voor ons vorige paard heb gehad maakte ook een mustang roll. Maar de mustangroll moet je heel goed bijhouden want die groeit er zo uit, en de meeste traditionele hoefsmeden bekappen het paard eens in de 8 week.

[tine]

Mijn ervaring met natuurlijk bekappen of strasseren:

Ons vroeger halve stalpaardje: via strassermethode genezen van hoefkatrolontsteking, hij heeft wel gevoelig gelopen volgens de eigenares (kan ook niet anders denk ik als je hiervan moet genezen).

Onze Sultan: denkelijk altijd blootvoets gestaan, sinds februari dit jaar gestrasserd en loopt sindsdien nog mooier en strekt meer, hij heeft nooit gemankt of gevoelig gelopen. Ik hou hem nu bij volgens de cursus natuurlijk bekappen (3maand). Volgende maand komt een gewone natuurlijke bekapper voor advies te geven.

Magriet: net gekocht en ook net van de ijzers af, schoof met ijzers regelmatig een beetje. Zij is door gewone smid van de ijzers gehaald en gekapt (jammer genoeg, want deze sneed vooraan in de zool, en deze wordt door het wandelen over asvalt nog meer afgesleten). Zij struikelt soms wel eens nu de ijzers eraf zijn, loopt niet erg ruim en klapt met de achterhoeven soms tegen elkaar. Hoe dit komt weet ik niet. Ik hoop goede raad van de natuurlijk bekapper te krijgen.

Naar gelang hoe professioneel de natuurlijk bekapper is, ga ik hem regelmatig laten komen om me te checken hoe ik het doe met kappen. Anders laat ik de paardjes beide strasseren, wel in combinatie met zelf wekelijks bij te veilen. Sinds ik Sultan's hoeven bij veil heeft hij geen brokkelhoefjes meer en loopt toch nog altijd even mooi. Ik vindt het wel moeilijk te zien hoe recht en gelijk je veilt, dus veil altijd maar hele kleine beetjes per keer. Moet ook wel wan Sultan heeft nog niet zoveel geduld met kappen.

Andere mensen goede /slechte ervaringen met natuurlijke bekappers uit België?

[hippotha]

Dat is dus niet waar, de mensen die de cursus gegeven hebben, hebben er bij deze dame herhaaldelijk op aangedrongen er een ervaren NB-er bij te halen, maar dat advies heeft ze niet opgevolgd, met alle gevolgen van dien.

Correctie:
Ik wilde er juist zelf wel een natuurlijk bekapper bij hebben, omdat Ivanhoe steeds slechter ging lopen en ik het gevoel had dat er iets niet goed ging.
Volgens de cursusleiders ging het echter prima, zijn hoeven gingen er steeds beter uitzien, ik moest gewoon volhouden. Maar kon het niet kwaad als er iemand naar keek.

Dus van deze opmerking klopt werkelijk niets. Ik heb de oude mails van de Yahoo group nog en daar staat alles nog in..
Dat de cursusleiders het nu anders aanpakken en voorzichtiger zijn, dan kan wel, maar toen ik de cursus volgde was dat helaas niet het geval.
Waarom ben ik anders in hun boek geplaatst als ik zo verkeerd bezig was? Ik volgde hun adviezen juist heel trouw op, omdat ik erg voorzichtig was en niets fout wilde doen. Daarom vind ik de manier waarop ik beschreven word niet eerlijk en prettig.

Maar goed. Ik weet beter en het allerbelangrijkste: Ivanhoe loopt weer vrolijk en pijnloos rond. Grindpaden, grote stenen, het doet hem allemaal niets meer. Zijn zool is kei-dik en zijn hoeven dankzij de juiste verzenenhoogte en stevige steunsels zijn weer kei-stevig!! Zijn benen zijn door de juiste voetas niet meer dik en pezen en banden worden niet meer overbelast, waardoor zijn korte gang nu weer mooi ruim is.
Je merkt echt aan alles dat hij nu eindelijk weer lekker in zijn vel zit. Zijn vacht glimt weer en in het bos is hij werkelijk niet te houden en hij hinnikt weer als hij mij ziet aankomen

En dat mijn verhaal er slechts 1 is, is niet juist.
Ik heb inmiddels al wel 100 mails gekregen van paarde eigenaren met dezelfde problemen.
Ook hoor ik van de diverse hoefsmeden op onze manege dat ze het in hun praktijk steeds drukker krijgen met het oplossen van de ellende van het natuurlijke bekappen.
Er was zelfs een paard bij dat niet meer kon lopen van de pijn en hangend in een kliniek behandeld moest worden.

Ik ben blij dat ik van alle ellende af ben !!
En hoop dat ik middels mijn verhaal meer mensen /paarden voor deze ellende kan behoeden!

Groetjes, Esther