Toch ontwormen na negatief mestonderzoek?

[Angela_28]

Hallo allemaal!

Ik ben de afgelopen tijd bewust op zoek geweest naar heel veel informatie over wormen, ontwormen etc. Ik heb nu een mestonderzoek laten doen en dat is heel fijn negatief! Joepie, dacht ik, nu hoef ik mijn paard niet preventief met rommel te gaan behandelen terwijl het eigenlijk niet nodig is.



Nu is het zo dat een nieuw paard in onze kudde helaas een flinke bloedwormbesmetting blijkt te hebben. Dit is geconstateerd door mestonderzoek (bloedworm > 550) en bevestigd met bloedonderzoek. Alle paarden worden eind deze maand ontwormt met moxidectine om ook eventuele ingekapselde larven te lijf te gaan. Nu wilde ik eigenlijk niet meedoen omdat Cos een negatieve uitslag heeft maar nu twijfel ik. Ik kan sowieso zonder problemen binnen een maand of 2/3 nog eens onderzoek laten doen. Maar hoe lang duurt het voordat bloedworm zichtbaar is in de mest? En als het dan zichtbaar is, heb ik dan t elang gewacht of juist een weloverwogen risico genomen? Of zou ik nu dan nog een bloedonderzoek moeten laten doen om zeker te zijn? En is daarin alles zichtbaar? Moeilijk hoor!

Ik ga denk ik ook nog even naar Het Woud mailen wat zij adviseren... Ik vind dit wel moeilijk.

[mitzel]

Op de titel van je topic zou ik antwoorden; misschien is dat wel nodig.
Ik heb eenmaal bij mijn paarden een eitelling laten doen. Op basis daarvan zouden we niet hoeven ontwormen. Echter; twee weken later vond ik behoorlijk wormen in de mest. Sinds die tijd heb ik mijn twijfels bij een eitelling.

Echter kan ik je niets aanraden op basis van je verhaal. Het is gewoon lastig omdat je nooit zal weten of je het juiste hebt gedaan. Vertrouw op je gevoel, zou ik zeggen.

[Jossie]

De ingekapselde bloedwormen zijn niet aantoonbaar in de mest, aangezien ze geen eitjes produceren in de ingekapselde staat. Vaak zie dat in een periode van mindere weerstand de wormen ineens hun kans grijpen en je ze in grote getalen in de mest vindt. Op basis van een wormeitelling in mest zou ik dus niet geheel overtuigd zijn wat betreft afwezigheid van bloedwormen. Kate heeft ooit jaren geen wormen gehad, toch bleek uit bloedonderzoek dat ze wel bloedwormen had. Na een flinke ontworming was dat over, als je dus liever niet ontwormt als het niet nodig is, dan zou ik er een bloedonderzoekje aan wagen. Wel kost dat (inclusief visite) meer als een geschikte wormspuit (Equest of Equest Pramox, opletten dat je goed doseert, want dit zijn spuiten tot 545kg; voor een paard echt tekort).

[Angela_28]

Dank jullie voor de reacties! Punt is ook een beetje dat ik wel bloedonderzoek wil laten doen maar dat wil ik liefst in het voorjaar doen. Bij Spirithorses hebben een aantal paarden Selenium/Vitamine E tekort en dat wil ik sowieso laten onderzoeken. Nu is Cos echter pas zo kort daar dat ik mijn twijfels heb of dat al zichtbaar zou zijn. Een uitgebreid bloedonderzoek (incl. Selenium, Vit. E en bloedworm) kost me ongeveer € 120.- Geen drama, maar liefst niet 2x natuurlijk. Ik neig een beetje naar toch ontwormen nu. En dan niet omdat ik het mestonderzoek niet vertrouw, maar omdat ik het te weinig vertrouw in combinatie met de kennis dat het andere paard een besmetting heeft.

[marion]

Tja ,ook ik heb mijn twijfels bij de uitslagen van wormonderzoeken zoals ik al in een ander topic schreef.
Ons veulen kreeg met een dag of 14 dunne mest, opgestuurd, negatief. Toch geen goed gevoel erbij en een wormenkuur gegeven. Daarna was de mest oké. Een maand of 2 later hetzelfde verhaal. Ook vind ik wel eens wormen in de mest terwijl van allemaal de uitslag negatief was.
Bij zoeken op andere fora las ik verhalen over eitellingen die negatief waren terwijl bloedonderzoek positief was!
Ik ben er nog niet over uit wat wijsheid is. Ik wil ze niet te veel belasten, ze staan op zand en ik mest 2-3 keer per dag uit, maar de kudde is inmiddels wat groter en er zijn wel twee (kwetsbaarder) veulens.
Ben benieuwd naar andermans ervaringen.

[sanne]

Heb je alleen mestonderzoek gedaan, of al je weidegenoten ook? Wat kwam daar verder uit?
Hoe oud is je paard? Hoe oud is het paard dat een worminfectie had? Wanneer heb je voor het laatst ontwormt en met wat (hoe ver voor het mestonderzoek)? Ruimen jullie mest uit de wei?

Ik blijf dat mest opsturen naar het woud vreemd. Ze weten niets van de achtergrond van je paard, ik vind het vrij gevaarlijk om dan advies te geven om niet te ontwormen

[Dyonne]

Even los van het paard dat besmet is.
Zelf laat ik af en toe een mestonderzoek doen (1x per jaar ofzo). Als ze positief bevonden worden ontworm ik dan, anders niet.
Daarnaast ontworm ik 2x per jaar.
In mijn geval als ze de wei opgaan. En dan ongeveer een half jaar later.

Het voelt toch wat beter ze wel af en toe te ontwormen omdat niet alles in mestonderzoek gevonden kan worden.
Daarnaast wordt de mest dagelijks verwijderd.

[Angela_28]

Nou, bij de mest zit uiteraard een vrij uigebreid vragenformulier over de leeftijd, achtergrond, groepssamenstelling, hoe vaak er mest geruimd wordt, met hoeveel paarden ze op welk oppervlak staan etc.

Cos is 13. Het paard dat de bloedwormen heeft is 7 jaar en een Criollo vanuit Argentinië. Vermoedelijk is daar ook nooit iets aan ontwormen etc. gedaan. Ze staan met 6 paarden op een grote paddock/weide waar dagelijks mest wordt geruimd. Er is nog een andere dame waarvan het paard ook bij Cos in de groep staat die ook een onderzoek gaat doen. Daar zal ze deze week wss iets mee doen dus daar kan ik nog even op wachten. Dan hebben 3 van de 6 uit deze groep mestonderzoek laten doen. Zegt nog niets natuurlijk maar al meer dan ik alleen . Cos is voor het laatst ontwormd in mei voordat hij naar mij toe kwam met moxidectine.

Ik ben er van overtuigd dat je wormen niet moet willen "uitroeien" want dat lukt je niet. Ieder paard heeft wormen, het moet enkel binnen de perken blijven. Ik denk echter wel dat je resistentie kweekt door 4 x per jaar te ontwormen zonder daar verder bij na te denken... Maar ja, als het alternatief ook niet duidelijk is.... Nog steeds moeilijk.

[MissMaris]

Wij zitten met bijna een zelfde soort dilemma. 3x achter elkaar bloedwormbesmetting, ontworming gedaan zonder moxidectine op advies van Het Woud.. Vorige maand bloedonderzoek gedaan, geen verhoogde waardes. Vandaag weer eitelling bij DA, '0' wormen.. En dit terwijl we denken een 'witte' worm bij de kont van de jongste gezien te hebben. Ik heb aangegeven mijn twijfels te hebben en wordt maandag teruggebeld. Ik heb veel gelezen over Equest Pramox voor in het najaar (nov) en voorjaar en twijfel om deze alsnog toe te dienen dus ook dit even afstemmen met DA.

Hoe is je weidebeheer qua mestopruiming?

[Angela_28]

Ik sta in pension maar er wordt 6 dagen per week actief mest geruimd. Dat is eigenlijk een dagtaak voor de medewerkers. Zowel paddocks als weides worden helemaal doorlopen en geruimd.

[MissMaris]

Dus op die manier zou de besmetting minimaal moeten zijn? Lastig hoor, zeker omdat het volgens mij gezien het nu najaar is, even kan duren voordat de ingekapselde weer zichtbaar worden (correct me if i'm wrong).

[Angela_28]

Ik moet je ook eerlijk erbij zeggen dat iedereen gewoon ontwormt. Wellicht dat de andere dame die nog onderzoek doet er ook anders naar gaat kijken maar de rest ontwormt zo'n 4 x per jaar. Het mestruimen is meer omdat er vrij veel paarden op niet heel veel hectare staan. Er moet dus goed ontmest worden, geen rekening houdend met eventuele wormbesmettingen... Ik heb Het Woud ook gemailed dus ik ben ook wel benieuwd naar hun antwoord.

[lila]

Hier ook een wormeitelfan. Ik laat regelmatig een mestonderzoek doen, nu al 5 jaar, en ik denk dat ze dus een aardig beeld hebben inmiddels. Laatste ontworming was voorjaar 2009. Daarna is hij van de wei afgegaan (wegens hoefbevangenheid) en hij staat niet meer op gras. Ik zou dus ook niet weten hoe mijn paard besmet zou moeten worden. Sindsdien zijn alle mestmonsters negatief. Bloedonderzoek kan ook, maar daar baseert de DA vaak op basis van de alpha- en betaglobulines of er een wormbesmetting is. Dat heb ik recent meegemaakt toen ik routine bloedonderzoek af liet nemen. Maar: die waardes kunnen door meerdere oorzaken afwijkend zijn. Dagelijks mest weghalen is het aller belangrijkst. Zeker de mest van de Criollo (die neem ik aan nu goed ontwormt is?). Hoe korter die op de wei ligt hoe beter. Een steekproef van mestmonsters uit de groep is ook goed. Dat geeft een goed beeld. Ik denk maar zo: paarden wormvrij krijgen zal nooit helemaal lukken. Maar de oudere paarden hebben er sowieso al veel minder last van. Het volgende linkje van vdl het Woud geeft duidelijke uitleg over de cyclus van de bloedworm. http://www.wormbestrijding.nl/paard_worm01.html

[Angela_28]

Hoe vaker ik dat stuk op de site lees hoe meer ik dan toch denk dat ik nu moet ontwormen. Puur omdat het momenteel een stadium kan zijn waarin de larven nog ingekapseld zijn. Als ik nu dan ontworm wil dat natuurlijk niet zeggen dat ik het 4x per jaar moet doen toch... Wellicht dat ik het moet doen totdat Cos verhuisd is. Zomer 2012 verhuisd hij met 3 andere vriendjes naar 1.8 hectare. Daar is het wat "stabieler" dan nu. Veel wisselingen in de groepen, eigenlijk te weinig weide voor de hoeveelheid paarden die erop staan... Misschien moet ik dat toch ook wat meer in mijn beslissing meenemen...

[Yulia]

Wij hebben met de stal ook alle mest laten onderzoeken. Een paar hadden bloedwormen, waaronder mijn paard. ( 250) Voor de rest niets. Van het Woud had me ivermectine geadviseerd. Ik heb gevraagd of het ook Moxidectine moest geven ivm de ingekapselde larven. Dat was volgend hun niet nodig bij een ouder paard ( 18 jr) Mijn paard loopt samen met haar vriend apart van de rest op 2 hectare tussen de droge koeien. Ik word nog heen en weer geslingerd wat ik doen moet: gewoon regelmatig ontwormen of het advies door mestonderzoek opvolgen. Resistente wormen is niet goed, maar teveel wormen in m'n paard ook niet.
Ik meende gelezen te hebben dat vanuit Utrecht ook geadviseerd wordt niet lukraak te ontwormen. Hoe betrouwbaar is mestonderzoek