Zadeldruk meten

[Feliz]

Wat denken jullie hiervan? Zadeldruk meettest. bron; thecorrector.net

"To measure pressures get some bubble wrap, preferrably large bubbles. Get a board that is 1" X 1". Get a scale, bathroom will do, and slowly press the board onto a bubble. Watch the pressure at which the bubble breaks. You'll find the different colors of bubble wrap will break at different pressures: 2/3, 6/7, 10/12, Pounds per square inch.
Then get some spray adhesive at Wally world. It works like a sticky note adhesive if you get the right kind. Spray the Bubble Wrap and then a 1/2" thick felt pad, stick together and you have a Pressure sensor pad better than the Cookie Dough or Computer pads! This pad has normal pad thicknes which compares apples to apples. PUT THE BUBBLE WRAP AGAINST THE HORSE. It gives you air channels and a real AIR PAD. You can now track pressures, better than the "experts", and at what gaits or speeds those pressures occur. That's because you can hear the bubbles break while you're riding. Then palpate your horse where the bubbles broke after removing your new Pressure Sensor test pad. Riding this pad has done what? It has relieved the highest areas of pressure so it is reduced in that area. I tried to sell these to the horseworld in the mid 1990's. Few sold, so I dropped it. Just make your own if you want. The Cookie dough pad tells you almost nothing. IN ALL OF THIS, PALPATING YOUR HORSE THE NEXT DAY IS THE ONLY WAY TO DETERMINE IF YOUR SADDLE IS WORKING !! Regards, Len"

[sablou]

Alleen voor westernzadel bezitters (?)

Het is bijna amusement.
Leuk gevonden en misschien werkt het ook nog wel.
Tenminste, als “we” de juiste “verpakkings-bubbels-met-kleurtjes” weten te vinden.
Wat knutselen en dan, hop; het paard als test object.

Ik vraag me alleen af wat we dan doen met het resultaat.
Want – als tenminste de juiste bubbeltjes op het juiste moment en de juiste plaats knallen – wat vertelt het resultaat nu eigenlijk?
Dat het westernzadel op locatie A meer druk geeft op het paard dan op locatie B.
Ik, als westernzadelmaker kan met het resultaat – nog daar gelaten of die juist is - niet zo veel.
Ja, er is een ongelijkmatige drukverdeling, maar waar ligt de oorzaak.

Ligt de oorzaak in het westernzadel?
Om dat te bepalen moet het westernzadel echt uit elkaar.
Alleen zo kan men met de naakte boom controleren of de oorzaak in de pasvorm ligt.
Bij de meeste westernzadels betekent dat veel sloopwerk en nadat het weer in elkaar gezet is, is de kans groot dat er e.e.a. aan het westernzadel beschadigd is.
Een beetje lullig, zeker als de oorzaak dan niet het westernzadel is.

Waar kan de oorzaak nog meer liggen?

Ik wil niet meteen “ons” ruiters allemaal over één kam scheren, maar helaas liggen veel drukproblemen bij de ruiter.
Verkeerde zit - totaal uit het zwaartepunt van het paard - gewicht te ver naar voren, etc. etc.
Veel ruiters zouden er goed aan doen, eens een clinic “centered riding” te volgen.

Een paard is niet gemaakt om een mens te dragen; we willen het niet weten, maar het is wel zo.
Het gaat vaak wel goed, zolang de relatie tussen paardengewicht en ruitergewicht een redelijke is.
Weeg je meer dan 15% van het gewicht van je paard en is ook je zadel niet perfect passend, of je pad niet 100%, gaat het als snel fout; eigenlijk alleen al door het gewicht......
Hoe je het ook went of keert, paardje zal toch dat gewicht ergens moeten dragen……alle bubbels in het testpad zouden dan moeten knallen……

En als alles dan wel klopt en past, blijft tenslotte nog het paard zelf.
Helaas lopen er nog al wat paarden rond, die eigenlijk niet onder de man (of vrouw) zouden mogen gaan.
Rugproblemen, stellingfouten in de benen, hoefproblemen, noem ze maar op.
Die paarden zijn gewoon niet gezond (al wil het baasje dat vaak niet weten) en gaan dus letterlijk gebukt onder een zadel – of dat nou western of Engels is – met een veel te zware last.

Tenslotte nog de “meting” op zich.
Ik heb verleden jaar weken besteed aan het meten van de drukverdeling van verschillende western pads.
Steeds met hetzelfde paard, steeds met hetzelfde – perfect – passende westernzadel, pads meermaals op verschillende dagen getest.
Daarbij is gebruik gemaakt van de modernste drukpad – computer set-up.
Zonder hier verder in detail op in te gaan, kan ik jullie wel vertellen, dat ik regelmatig met verbazing naar de meetresultaten heb staan kijken.
Al met al heeft de methode waarbij “een pad” mij verteld, hoe het met de drukverdeling van mijn westernzadel op mijn paard gesteld is, geen diepe indruk achter kunnen laten.
En dat zal met alle andere drukpads, of ze nou voorzien zijn van warme gel, zachte klei of gekleurde luchtbellen niet veel anders zijn.

Kortom:
Een leuk bedenksel dat “knalpad”, maar het is en blijft freubelen.
Heb je problemen met drukverdeling, verdient je paard een goede weg om alle mogelijke oorzaken af te gaan en evt. te verhelpen.

Tot slot nog deze (ook weer alleen voor westernzadels):
Veel info over westernzadels – o.a. drukverdeling en drukplekken - : www.westernzadel.com

[Marja]

Sablou, kun je nog wat meer vertellen over je ervaringen met pads die de druk meten, en waarom je daar niet zo over te spreken bent?

En als jij niet met zo'n pad werkt om uit te zoeken waarom een zadel ergens teveel druk geeft, hoe doe jij dat dan?

[sablou]

Niet te spreken is niet juist uitgedrukt.

Ik keek op van :
- Dat een pad A op zondag een ander resultaat gaf dan op zaterdag.
Schijnbaar zijn er nog andere invloeden, die een “indruk” achter laten.
Deels al aangegeven: de zit van de ruiter, maar misschien ook wel de gesteldheid van het paard? Nog andere zaken?
- Dat het geheel gekalibreerd moest worden en dat daarbij “menselijke instellingen” een rol spelen.

En wat te denken van de 80kg wegende ruiter. Bij het minste geringste onbalans gaat al dat gewicht “door de vulling” en vertelt meteen waar het fout zit. Ja Ja.

Verder kijk ik vaak op van het gemak van de conclusies, maar het gebrek aan verdere visie.
Niets zo makkelijk dan te roepen: “ja, kijk hier is het doorzichtiger en dus drukt daar het zadel…”. Met die drukmeet pads met “vullingen” is het natuurlijk eenvoudig aan te geven waar de zaak meer weggedrukt wordt. Maar wat is de oorzaak? Het zadel? De ruiter? Het paard? Of een combi van deze en/of allerlei andere factoren?

Om maar even de laatste bij de oren te nemen: een paard met een steile schoft heeft - per definitie (biomechanica)- meer druk op zijn schoft te dragen als een paard met een vlakke schoft (de stijle schoft heeft minder horizontaal vlak). Als dan de “drukmeter”, roept dat het zadel voor drukt, zal diegene die een ander zadel koopt, in 90% van de gevallen geen fluit verder komen (op de website www.westernzadel.com staat dit uitvoerig uitgelegd.)

M.a.w. het drukmeet pad wordt vaak gebruikt om een “gelijk” te bewijzen.
Helaas wordt er dan in veel gevallen naar het zadel gewezen, terwijl het probleem niet (alleen) in het zadel hoeft te zitten.

Ander voorbeeld : overbouwde westernpaarden. Daar lopen er in Nederland heel veel van rond (vaak ook nog de trots van de bezitter). Waar zal de druk van dat westernzadel naar toe gaan? Ja natuurlijk, naar de voorhand. Als ik daar een drukpad onder leg, hoef ik niet eens meer te kijken naar het resultaat. Is er een oplossing? Nee, eigenlijk niet. Want de aantrekkingskracht van de aarde – uiteindelijk HET fenomeen – kan ik daar niet anders op loslaten.

Ik gebruik geen drukpad, want dat pad kan de omstandigheden niet verbeteren en ook geen advies geven.

Hoe doe ik het dan?
Ik zal nooit van een westernzadel zeggen of het wel of niet past (dat laatste tenzij het zo opvallend onpas is, dat zelfs het paard mij kan vertellen dat het niet past).
Ik kan alleen en uitsluitend vertellen dat de boom (die in het westernzadel zit), past of niet past. Dat is niet zo moeilijk, want als die boom geheel netje aansluit aan de rug van het paard, is er sprake van de meest optimale drukverdeling op dat paard. Beter lukt echt niet !!!
Bij een nieuw westernzadel neem ik vooraf bomen mee naar de klant.
Bij controle van een bestaand zadel haal ik mijn zadel even uit elkaar, zodat ik met de naakte boom kan controleren; eenvoudig toch?
Als de boom perfect past, is er aan het zadel weinig te doen, tenzij men nog een overtreffende trap op het begrip perfect kent.

[Marja]

Dank je wel voor je uitleg Sablou!
Ik ga eens op je site kijken.

De pad die op verschillende dagen een ander resultaat af, werd er toen wel door dezelfde ruiter op hetzelfde paard op hetzelfde zadel gereden in dezelfde gangen?

Maak jij je zadels zodanig dat je ze makkelijk uit elkaar kunt halen om de boom te controleren? Want bij de meeste zadels kun je dat toch niet zomaar doen?

[Feliz]

Bedankt voor je antwoord Sablou, ik ga je verhaaltje even rustig doorlezen morgen als ik wat meer tijd heb.

[sablou]

De pad die op verschillende dagen een ander resultaat af, werd er toen wel door dezelfde ruiter op hetzelfde paard op hetzelfde zadel gereden in dezelfde gangen?

Hetzelfde pad, hetzelfde zadel, dezelfde ruiter (misschien ben ik niet constant...)

Maak jij je zadels zodanig dat je ze makkelijk uit elkaar kunt halen om de boom te controleren? Want bij de meeste zadels kun je dat toch niet zomaar doen?

Beide inderdaad:
1e onze westernzadels haal ik binnen 10 min. uit elkaar zodat ik de boom kan controleren.
2e het productie-proces bij de meeste westernzadels is gericht op het snel in elkaar zetten....uit elkaar is een heel ander verhaal....

[nienke07]

Ik wil niet meteen “ons” ruiters allemaal over één kam scheren, maar helaas liggen veel drukproblemen bij de ruiter.
Verkeerde zit - totaal uit het zwaartepunt van het paard - gewicht te ver naar voren, etc. etc.
Veel ruiters zouden er goed aan doen, eens een clinic “centered riding” te volgen.

Een paard is niet gemaakt om een mens te dragen; we willen het niet weten, maar het is wel zo.
Het gaat vaak wel goed, zolang de relatie tussen paardengewicht en ruitergewicht een redelijke is.
Weeg je meer dan 15% van het gewicht van je paard en is ook je zadel niet perfect passend, of je pad niet 100%, gaat het als snel fout; eigenlijk alleen al door het gewicht......

.....

En als alles dan wel klopt en past, blijft tenslotte nog het paard zelf.
Helaas lopen er nog al wat paarden rond, die eigenlijk niet onder de man (of vrouw) zouden mogen gaan.
Rugproblemen, stellingfouten in de benen, hoefproblemen, noem ze maar op.
Die paarden zijn gewoon niet gezond (al wil het baasje dat vaak niet weten) en gaan dus letterlijk gebukt onder een zadel – of dat nou western of Engels is – met een veel te zware last.

Fijn dat dit deze punten weer eens een keer ter sprake komen! Ook ik heb de ervaring dat mensen maar al te 'graag' een zadel de schuld geven. Niet kijken naar andere factoren. Ben het met je eens dat drukmeting kan zorgen voor 'schijnzekerheid'

[inger]

Nu ga ik ook eens verder denken. Als je dan eens meerdere dagen zou rijden met zelfde paard, zelfde pad, zelfde persoon, zelfde tijdsduur, en oefeningen. Wat zou er dan uit kunnen komen?
Daarna t is wel een heel gedoe...
Nogmaals nadat de ruiter bepaalde oefeningen heeft gedaan om zichzelf beter in balans te brengen / soepeler te zijn.
Weer meten met dezelfde technieken en dan eens zien of er verbeteringen zijn.
hmmm....wel interessant.....

[Marja]

Oh lijkt me leuk, dan wil ik wel komen om de ruiter zitles te geven! Lijkt me erg interessant om met eigen ogen te zien hoe de drukverdeling daardoor verandert!

[sablou]

Ja die zithouding....
Ik heb iemand bij ons op stal staan, die kortgeleden het certificaat voor centerred riding heeft behaalt.
Die heeft als "stage" ons 3 lessen gegeven m.b.t. centerred riding.
En "oeps" ....daar kwam toch wel het een en ander naar voren (bij 3 mensen die tesamen al meer dan 50 jaar westernrijden). En het was - positief - merkbaar aan de paarden.
Je kunt over "manieren" van rijden totaal van mening (oordeel) verschillen, maar 1 ding is voor mij zo zeker als 2 x 2 = 4 ; de zithouding (etc.), is van grote invloed op het paard. En die invloed komt voor een heel groot deel "via het zadel tot het paard". Dan is de stap naar problemen bij zadels (drukproblemen) veroorzaakt door de ruiter niet zo heel groot lijkt mij.

[Marja]

Daar heb je helemaal gelijk in Sablou.
Toen ik begon met zonder zadel te rijden, had mijn paard na 3 kwartier tot een uur rijden een gevoelige rug. Eén keer had hij erg gezweet, maar er waren 2 plekjes ter grootte van een rijksdaalder drooggebleven... juist, ja drukpunten van mijn zitbotjes...
Inmiddels heb ik beter leren zitten en kan ik rustig 1 1/2 uur zonder zadel rijden, zonder dat hij gevoelig wordt. En als er al droge(re) plekken te zien zijn als hij bezweet is, dan zijn deze zo groot als mijn bovenbenen... en daar is hij dan niet gevoelig op!
Zonder zadel zijn deze dingen natuurlijk vele beter zichtbaar, maar ook mét een zadel merkt een paard echt het verschil wel tussen op je zitbotjes zitten, of zodanig zitten dat de druk over een veel groter oppervlak verdeeld wordt.
En dan hebben we het nog niet eens over scheeft zitten, uit balans zijn, stijfheid, enz...

Ik ben dan ook groot voorstander van Centered Riding lessen (maar ja, ik ben dan ook zelf CR instructrice )!

[sablou]

Ik ben dan ook groot voorstander van Centered Riding lessen (maar ja, ik ben dan ook zelf CR instructrice )!

Meer mensen zouden het eens moeten ervaren.
Ervaren wat het verschil is tussen paardrijden en paardrijden als je "voelt" wat ik bedoel.
Zou niemand schaden....