Omgaan met 'normal' paarden

[Maritje1991]

Misschien een ietwat vreemde titel, want paarden zijn natural

Maar, ik sta met Wonder op een 'normal'-stal. Iedereen accepteert elkaar en dat is heel fijn. Hier en daar laat men vallen dat ze willen ik hun paarden 'opvoed'

Eerder raakte ik heel enthousiast en begon met de games met de paarden (voor de paarden) en voor mijzelf (meer ervaring en leren) maar ik wordt nu weer meer terughoudend.

Want als zij vinden dat mijn paard zo goed 'opgevoed' is, waarom steek je dan niet zelf die tijd er in?
Ik wil de paarden graag helpen, maar heeft dat nou echt effect als ik eens in de zoveel tijd met hen speel?

Het liefste zou ik zien dat ze zelf er mee aan de slag gaan, want ze zien echt het effect (hebben Wonder positief zien veranderen, noemen haar voorbeeld voor alle paarden etc)

Nou, waar ik nu eigenlijk op doel (hoe RBE ) hoe moet ik nu met de paarden omgaan als hen buiten zet bijvoorbeeld? Of als ik gevraagt wordt om te helpen met opstappen. Ik ben graag voor iedereen een hulp want vind het ook fijn als het bij mij gedaan wordt.

Is het fijn voor de paarden als iemand af en toe op een andere manier met hen omgaat? Zal het op lange termijn effect hebben in positieve zin?

Ik weet niet of ik duidelijk ben, maar ik zit met vraagtekens.

Ik heb nu 2 'verzorg' paarden (bijna 2 jaar) die 'moeten' netjes mee kunnen lopen en de ander heeft extreem veel behoefte aan aandacht en daarom geef ik die.
Maar wat maakt het uit als die paarden volgend jaar alsnog op normal manier ingereden gaan worden? Kan ik ze echt helpen om ze voor te bereiden op de grote wereld?
Het vreet een beetje aan mij, want ze zijn nog zo jong, moet ik dan van alles van hen verwachten? (netjes mee lopen mag ik wel vragen denk ik, maar meer?)

Nogmaals excuus voor warig bericht, maar dit is precies hoe het nu in mijn hoofd rond spookt.
Als het niet duidelijk is of je wil nog iets specifieks weten, vraag het alsjeblieft.

[Maritje1991]

O nog een toevoeging:

De vraag hoe ik ga met de normal paarden om is gekomen omdat ik gewoon omver gelopen wordt als ik niet goed uitkijk. Als de paarden RB zijn, worden ze normaal gedwongen stil te staan (met de woorden: doe toch eens normaal!) wat zou het effect zijn als dat ik dat gewoon anders aanpak?
Wordt het voor de paarden dan uiteindelijk niet moeilijker?

De een is geen leider, de ander wordt boos, de ander laat je bewegen, de ander doet weer wat anders.

Of denk ik gewoon te veel en moet ik meer doen?

Ik heb vandaag voor het eerst gehad dat ik mij ging ergeren aan de paarden met buiten zetten, ik wordt er zelfs bang van want ze zijn allemaal een keer zo groot als Wonder en hebben geen 'manieren' als ik dat wat 'strenger' ben zijn echt geshokeerd, maar ik voel mij dan wel een stuk veiliger.

[somokkele]

Ik zie eigenlijk geen verschil tussen een normal en natural paard. Beide moeten zich met binnen en buiten zetten gewoon gedragen en daar reageer ik op mijn eigen manier op en per paard verschillend. Gedragen ze zich echt niet en worden ze gevaarlijk zou ik er niets mee doen en het aan de eigenaar laten. De eigenaar draagt ten aller tijden de verantwoordelijkheid voor zijn paard, dus ook voor de opvoeding.

Daarmee geef ik denk ik ook antwoord op de vraag of je je met die paarden moet bemoeien....
Ik zou het persoonlijk niet doen, tenzij de eigenaar mij vraagt te helpen. Ik zou het niet zelf oplossen, maar wel proberen de handvatten aan te reiken waarmee ze aan hun eigen/paard zijn gedrag(ingen) kunnen werken.

Wel zou ik proberen met bijv. het buiten zetten, dicht bij jezelf te blijven. Dus die handelingen verrichten waar je je prettig bij voelt. Maar niet proberen 'problemen' op te lossen. Dat gaat niet als het de rest van de tijd niet aangepakt wordt.

Overigens spreekt hier een normal Ik voel me geen natural en doe dat waarvan ik denk waar mijn paard zich prettig voelt.

[Antheman]

Neutraal zijn Marit, neutraal.

Wat er kan gebeuren en hoe ze volgend jaar zijn, heb je geen weet van.

Je moet juist niets doen. En als je t vervelend/gevaarlijk vindt, dan doe je die paarden lekker niet naar buiten. Dat is toch niet jouw verantwoordelijkheid?

[Maritje1991]

Nouja ik wordt wel gevraagd om de jonge paarden 'op te voeden'
ik leg ook uit waarom ik iets wel of juist niet doe.
Daar wordt dan verder niet echt iets mee gedaan.

Ik vind het gewoon een beetje lastig omdat ik het ook niet fijn vind als zij op hun eigen wijze met Wonder om gaan
Gelukkig is dat ook niet nodig hoor, maar ik zit een beetje in dubio.

Ik blijf wel bij mijzelf, maar soms vragen ze of ik het paard even wil een zetje wil geven voor in de trailer of dat ik een paard even vast wil houden zodat zij kunnen opstijgen. DAT vind ik wel eens moeilijk.

Neutraal zijn Marit, neutraal.

Wat er kan gebeuren en hoe ze volgend jaar zijn, heb je geen weet van.

Je moet juist niets doen. En als je t vervelend/gevaarlijk vindt, dan doe je die paarden lekker niet naar buiten. Dat is toch niet jouw verantwoordelijkheid?

Ik doe de paarden naar buiten voor mijn eigen Wonder.
Wonder staat als enige pension paard altijd buiten omdat ze bij de jonge eigen paarden staat.
Dus ik zet ook de jonge paarden buiten of weer binnen.

Beetje voor mijzelf, beetje voor de ander.

[Gilraen]

En als je heel duidelijk afspreekt van: kijk jullie vinden dit interessant. Ik heb zelfs beetje bang van sommige paarden. Ik wil best wat tips aanreiken als jullie er ook echt iets mee doen? Dan kan jij met een veilig gevoel die paarden buitenzetten en hun hebben voordeel dat hun paard meer buitenkomt EN dat ze er makkelijker mee kunnen omgaan. Dat hoeft dan niet perse de hele seven games te zijn. Bv: friendly, porcupine en driving. Daarmee kan je ze dan veilig buitenzetten.

[Dyonne]

Met een paard vasthouden bij opstijgen of een zetje de trailer in heb ik weinig moeite. Maar ik ben misschien wel geen echte natural.

Wat betreft binnen/buitenzetten van 'normal' paarden. Daar heb ik zelf wel ervaring mee. Als het kan doe ik dat gewoon aan een langere lengte. Maar als ik het niet vertrouw op vreemd terrein bijvoorbeeld doe ik bij de hengst gerust weleens een touwtje over de neus. Meestal is het niet nodig en hangt het los, maar indien wel kan ik hem in elk geval houden. Wel zo veilig.

Als mensen je vragen te helpen met 'opvoeden' kun je misschien aangeven dat je ze wel wilt helpen als zij erbij zijn, zodat je hun ook wat kunt leren?

Ik zie genoeg dingen gebeuren die ik anders zou doen, maar als mensen er niet voor open staan houdt het op.
De verzorgster van Max gaat prima met hem om, daar heb ik nooit wat met grondwerk ofzo tegenover aangegeven tot ze er vanzelf van de week mee kwam. Dan wil ik haar natuurlijk helpen.

Wat betreft de jonge paarden. Een basis kun je ze natuurlijk meegeven, maar doe dit vooral voor jou ervaringen. Ik denk zeker dat je ze kan helpen door ze vertrouwen in mensen mee te geven. En misschien kun je zelf betrokken zijn bij het inrijden als je dit zou willen.

[elmo]

je moet voor je eigen veiligheid zorgen, dus dat betekend dan heel duidelijk zijn naar de paarden die je naar buiten brengt, ze weten dat snel hoor
Fijn dat je je stal genoten wilt helpen, maar het moet niet zo zijn dat je er zelf last van krijgt, mentaal bedoel ik dan.
Als dat zo is kan je beter bedanken voor de eer, wie weet inspireer je mensen juist meer door dat ze jou met Wonder bezig zien en zien hoe jullie vooruitgang boeken.
Dingen los laten is soms erg moeilijk als je er midden in staat

[Maritje1991]

wtb inrijden, wil ik zelf niet.

Zij vinden als snel dat iets wel kan, maar ik denk daar anders over.
Dan wordt het toch op hun manier gedaan
En tjsah inrijden is niet echt een voorbeeld wat ik kan geven, want zelf doe ik natuurlijk al heel lang over het rijden met Wonder

Ik waardeeer jullie reacties en ga het allemaal even laten bezinken.

[Hanneke1980]

Nou, waar ik nu eigenlijk op doel (hoe RBE ) hoe moet ik nu met de paarden omgaan als hen buiten zet bijvoorbeeld? Of als ik gevraagt wordt om te helpen met opstappen. Ik ben graag voor iedereen een hulp want vind het ook fijn als het bij mij gedaan wordt.

Je mag ook nee zeggen.
Misschien doe je dat al hoor, maar je hoeft niet overal in mee te gaan en iedereen te helpen.

Ik wil best paarden buitenzetten, en als iemand nog even zijn cap moet halen terwijl hij of zij wil opstappen dan wil ik het betreffende paard best vasthouden. Maar als ik hoor dat men eigenlijk NU weg moet omdat ze de wedstrijd missen en het paard staat nog niet op de trailer, dan help ik niet.
In zo'n geval zou ik mijn eigen principes aan de kant moeten zetten, en dat wil ik niet. Ik wil DVD's trailerladen uitlenen, ik wil websites doorgeven, ik wil telefoonnummers van trailerlaadspecialisten doorgeven, maar op dat moment met een bezem achter het paard gaan staan dat wil ik niet.

Hetzelfde geldt voor jonge paarden, probleempaarden of rijtechnische problemen, ik wil DVD's uitlenen, websites doorgeven of namen van eventuele instructeurs doorgeven, maar dan houdt het wel op. Enerzijds omdat het een eigen verantwoordelijkheid is van mensen, anderzijds omdat ik de benodigde kennis en kunde mis om mensen zelf te helpen. Mijn zelfvertrouwen is me een hoop waard, daar ben ik zuinig op.

Misschien een te vaag antwoord, dus als het niet duidelijk is, dan hoor ik het.

[Dunya]

Beetje zelfde verhaal als Hanneke, ik wil best even helpen met paarden naar de wei brengen of vasthouden of zoiets, maar 'opvoeden', dat is me nogal wat. Ik vind het wel erg makkelijk als men dat gewoon maar aan jou overlaat, zodat zij straks een goed opgevoed paard hebben om te gaan inrijden- op wat voor manier dan ook.
Dat kost jou gewoon erg veel tijd. Natuurlijk leer jij daar zeker van, en ik zou het dus alleen doen als ik het zelf leuk zou vinden.

Over het algemeen zou ik zeggen dat ik graag mensen help om hun paard op te voeden, maar alleen als begeleider, dus ze moeten het ZELF doen. Ik heb helaas vaker de ervaring gehad dat ik met een paard de games doorliep en wat nuttige dingen leerde, en dat de eigenaar daar niks mee deed en het paard dus gewoon weer deed als een 'normal' paard, als ik het zo mag zeggen (trekken, weglopen, kontje keren of wat dan ook).
Als ze echt willen, willen ze het ook wel zelf doen.

[Dyonne]

Hanneke, maar met een bezem achter aan paard gaan staan dat niet in de trailer wil vind ik echt niet kunnen.
Maar helaas ben je er dan met trailerlaadspecialisten ook niet altijd.
Ik ben lange tijd betrokken geweest bij een moeilijk te laden pony. Ik deed nog niets aan Parelli, maar vroeg wel of niemand zich ermee wilde bemoeide. En het kostte soms tijd, maar ik kreeg hem er wel in. Daar heb ik heel veel geduld van gekregen en geleerd te kijken naar het paard.
De trailerlaadspecialist (ja op NH basis) heb ik met afschuw naar gekeken. Die keek niet naar het paard en werkte met druk. Het scheelde niet veel of hij was achterover geslagen, hij stond in elk geval flink op de achterbenen. En ze schoot niets op met hem, ik ben maar lekker op mijn eigen manier verder gegaan.

Maar ik ken pony's die soms net een zetje nodig hebben (in de vorm van bijv. een lijntje erachter, of iets). En daar wil ik mits een dier rustig is wel aan meewerken. Dat vind ik namelijk beter dan het vele geweld wat daarna vaak gaat volgen. Overigens maak ik dit soort dingen eigenlijk alleen op terreinen tegen, niet vanaf stal van de mensen. Dan is het natuurlijk een ander geval. Maar mensen willen toch wel graag weer naar huis met hun paard/pony.

Sorry, beetje een uitgewijd over 1 puntje.


Marit, als je daar niet de invloed op wilt/kunt uitoefenen zou ik nu alleen de moeite in de paarden steken die je voor jezelf leerzaam vindt. Hoe jammer ook, helaas moet je vooral de mensen veranderen. Als die er niet voor open staan heeft het helaas geen zin.

[caroline-max]

Wij/ik help regelmatig onze buren met hun stoeterij. We hebben de afspraak dat ik alleen dingen doe waar ik ook open voor sta, en trailerladen met druk valt daar bijvoorbeld niet onder. Nadat ze vorig jaar gezien hebben hoe snel Beebs 'mak' was hebben ze mij nu gevraagd wat tijd in hun veulens te steken (uur 'mak'maken en aan een lijntje lopen dan). Dat is prima, maar ik kom persé niet aan hun (dek-)hengsten, ook niet als ze gesedeerd zijn

Hulp is fijn, maar er zit wel een grens bij wat jij wil/kan en prettig vindt in mijn ogen. Misschien is het handig om dit eens met de eigenaren te bespreken? En misschien kun je idd betrokken zijn bij het nrijden? (als je dat zelf wilt dan natuurlijk). Maar alles wat jij al hebt gedaan nu is een hulp voor deze jonge paarden denk ik. En alles wat ze nu op een rustige manier kunnen leren is dus mooi meegenomen voor ze.

[Hanneke1980]

Hanneke, maar met een bezem achter aan paard gaan staan dat niet in de trailer wil vind ik echt niet kunnen.

Ik ook niet, maar in theorie kan het je gevraagd worden. "och hou jij die bezem even vast,je hoeft er niets mee te doen, als hij hem ziet dan loopt hij er wel in."
En als iemand altijd maar wil helpen, helpen, helpen dan is het soms moeilijk grenzen te stellen. "nee dit gaat voorbij mijn principes, hier doe ik niet meer aan mee". Omdat ik persoonlijk het moeilijk vind om die grenzen vast te stellen en aan te duiden, (je "helpt" immers maar, het is jouw paard niet) probeer ik soms wat minder hulpvaardig te zijn. Een bezem is een makkelijk voorbeeld, want extreem, maar grenzen zijn meestal niet zwart wit, maar grijs, en dat is het moeilijke gebied.

[Maritje1991]

Bedankt voor jullie antwoorden.

Het is beter om kritisch te zijn voor mijzelf in hoeverre ik zou willen helpen.
Natuurlijk is leuk om te horen dat het 'opvoeden' je goed afgaat (in normal ogen) maar parelli technisch gezien ben ik natuurlijk niet zo goed.

Ik denk dat ik wel door kan gaan, maar minder doel gericht. Als jonge paard voor het hek staat omdat zij graag even mee wil, dat ik dat doe. maar niet doelgericht een training met haar zal volgen.

WTB trailerladen help ik ook heel erg bewust niet. Dat gaat hier wel met een bezem erachter of touw over schoft door halster tussen de benen vast, daar help IK NIET bij.

Bedankt voor alle overdenkingen, ik denk dat ik later een NH stal begin hier, dan heb ik er geen last meer van