heel boos worden onder het rijden?

[jasminum]

Hoi allemaal,

Hier even een stukje van mijn dagboek van vandaag. Ik ben benieuwd of iemand dit herkent en hoe je hier dan mee omgegaan bent.
Of wat jullie zouden doen in deze situatie.
Mijn EF bleef wel goed, en ik blijf zeker zoeken of het komt doordat ik wat heb gedaan, maar mijn stalgenootje keek ook mee en die snapte er ook helemaal niets van. Ik heb ook niet het gevoel dat ik al teveel heb gevraagd voordat ik de linkergalop vroeg, maar wellicht begin ik de volgende keer wel met de linkergalop zodat ze zeker nog genoeg kracht en energie heeft om dit te kunnen. Kortom, IK heb niet het gevoel alsof ik meer heb gevraagd dan dat Loda kan, dus ik snap het niet helemaal. En ik weet dat Loda het wel heel moeilijk vind, maar ik vraag alleen (Loda vind blijkbaar van niet) of ze aan wilt springen in de linkergalop.

Het belangrijkste is dat ik graag wil dat Loda het leuk vind en het aankan en ik doe graag een stapje terug als dat moet. Maar wellicht hebben jullie nog goede op/aanmerkingen!

Vrijdag 20 april

Vandaag was echt heel raar. How interesting I schould say . Ik ging rijden en Loda was gewoon vrolijk, niets aan de hand met opzadelen en opstappen, dus we konden lekker weer wat oefenen. Ik heb veel stap en draf afgewisseld en ook veel figuren gereden om het Loda niet saai te maken. Tussendoor al even geprobeerd om Loda in de rechtergalop aan te laten springen, maar dat ging nog even niet want ze ging dan wel heel hard bokken (lees eerst in galop aanspringen en na een paar passen hoofd naar beneden en in stilstand willen bokken). Na nog wat meer draf en stap konden we wel gewoon rustig en mooi in de rechtergalop zonder dat Loda wilde bokken of iets anders. Dus toen ik daarna wilde oefenen voor de linkergalop was er nog niets aan de hand.

In de linkergalop aanspringen vond Loda wel heel moeilijk (lees: hoofd gezwiep eerst bokken voordat je aanspingt, heel vaak eerst de rechtergalop pakken) maar uiteindelijk deed ze het wel. Dus na 3 passen weer terug genomen en ook tijdens en na dat ze de galop had gedaan veel beloond met mijn stem. De reden waarom ik er wel voor koos om door te zetten de linkergalop in te komen is omdat we dat tijdens de les van Liesbet ook hadden gedaan. Na een hele lange pauze wilde ik weer proberen om in de linkergalop aan te springen, Loda werd toen alleen echt heel boos, dus wilde ik dat eerst oplossen. Vervolgens wilde Loda niet meer 'normaal' zoals aan het begin op de linkerhand de bak door. Dus probeerde ze IN het hek te lopen en ook de hoeken recht in te lopen. Dat hielp niet echt want ik vroeg haar gewoon om verder te draven. Als ze even een stukje goed ging mocht ze in stap.

Daarna wisselde ik links en rechts steeds af en als het goed ging op links dan mocht ze weer rechtsom in draf en in stap (is dus de makkelijke kant). Op een gegeven moment ging echter niets meer en liep Loda zo erg naar buiten te kijken dat ze met haar neus tegen de boom langs de bakrand knalde. Daar was ze matig van onder de indruk. Mijn aanpak daar werd vervolgens: als ze liever naar buiten keek prima, maar dan wel in een sideways met behoud van tempo. Dat moest ik even een paar keer doen en daarna werd het wel minder maar af en toe liep ze toch nog bijna het hek in. Toen we allebei de kanten weer op een normale manier konden draven ben ik afgestegen en was het genoeg voor vandaag. Naderhand, ik heb er toch wel dik een uur opgezeten, leek Loda ook niet moe of iets dergelijks en ook onder het zadel voelde ze niet moe (dat geeft Loda altijd wel duidelijk aan), dus daar zal het waarschijnlijk wel niet aan liggen.
Ik ben benieuwd hoe dit van de week verder is.

[marions]

Wat een verhaal! Ik ben benieuwd naar de mening/interpretatie van anderen hierover! Wat ik deze week nog wel zat te denken; als we/ik online bij de eerste keer aanspringen in galop vaak nog een bok krijgen (al is dat gelukkig al veel minder), is het eigenlijk nogal logisch dat dit onder het zadel ook/erger gebeurt. Vaak gaat ze dan eerst heel hard rennen, om daarna pas 'netjes' te kunnen galopperen. En dat harde rennen in het begin gaat niet echt als je erop zit, dus misschien dat ze daar gefrustreerd van raakt?

Of misschien toch iets lichamelijks met haar rug? Maar gezien de rest van haar gedrag en dat het wel goed ging in de Liesbeth-les is dat misschien niet zo waarschijnlijk...

[marions]

Oh, en wat ik me ook nog bedenk; misschien een volgende keer afstappen en online kijken wat haar gedrag dan is? Misschien dat dat inzichten geeft... Bijvoorbeeld kijken hoe ze de galop online doet, en hoe het wegkijken dan is? En dat je als het online beter gaat, je daarna dan weer op zou kunnen stappen, kijken of ze ook onder het zadel beter reageert?

[promptertje]

Ik heb niet echt beeld bij je omschrijving. Heeft ze dit nooit eerder gedaan? Als het mijn eigen paard was geweest, had ik gedacht "die heeft ergens pijn", maar ik heb geen idee of dat bij Loda ook het geval is geweest.

[marions]

Misschien kan ik daar ook wel een toelichting over geven; Loda is vaak heel erg LB-ex, en heeft een erg duidelijke mening. Toen ik begon heeft ze me in het begin ook regelmatig geprobeerd in een hoekje te drukken, tegen het stroomdraad pletten, van achter in mijn rug bijten als ik niet oplette enz... Dat is gelukkig over nu, maar daardoor is het zo moeilijk om haar gedrag te interpreteren, ze is vaak ook gewoon erg dominant en laat haar mening erg duidelijk merken (ook als ze iets leuk/fijn vind gelukkig! ) Ik heb in het begin ook vaak gedacht; oh, ze is RB, maar gaandeweg kwam ik er achter dat ze eigenlijk bijna altijd LB was, en gewoon ontzettend snel doorhad met welk gedrag ze ergens onderuit kan komen Maar dat sluit niet uit dat het dit keer wel iets lichamelijks is...

[jasminum]

Dankjewel voor de bijdrage Marion .
Ja, alleen heb ik helemaal niet het gevoel dat het lichamelijk is in de zin van pijn in haar rug. Misschien stijf wel, maar in de draf liep ze, ook aan het einde, gewoon met de neus op de grond lekker te strekken. Ik verwacht dat niet helemaal van een paard wat pijn heeft in haar rug bijvoorbeeld. Ik had inderdaad al bedacht om af te stappen(fijn dat we dezelfde ideeën hebben ) en dan online te kijken. Gisteren ging dat eigenlijk ook wel goed op de grond, dus dacht ik vandaag kan het wel, gewoon een klein stapje verder. En dat was ook wat ik in de les meekreeg, om rustig deze stap uit te bouwen. Maar wellicht toch niet.

@ promptertje: ze heeft dit gedrag ook wel laten zien op de grond en ook wel eerder in het rijden (dat was dus weg, maar misschien omdat het nu weer een beetje moeilijker wordt), want ze geeft in essentie eigenlijk gewoon druk terug (zoals Marion schreef ze is nogal dominant), maar nu was het wel echt dat ze daarna ook niets meer wilde. Ik heb wel een chiropractie behandeling binnenkort voor haar gepland, in mei. Dus daar wordt ook wel op gelet.

Ik had ook nog bedacht dat het misschien iets is met haar schouder (dat er iets pijn doet bijvoorbeeld). Dus wil ik even kijken of ze haar been wat naar voren kan strekken en of dat dat bij haar linkerbeen minder goed kan dan bij haar rechtervoorbeen. Ik vind het echt heel curieus. Ben benieuwd wat ik er de volgende keer van ga merken.

[elmo]

Voor mij is dit verhaal wel herkenbaar, de galop was erg moeilijk voor mij,
Jahrousse bokte, zwiepte met zijn hoofd en wilde niet, is erg dominant ook en heeft dus een duidelijke mening.
Lichamelijke zaken waren al uitgesloten en gaandeweg ben ik met goede instructie weer gaan galopperen, eerst na goed aanspringen belonen, dat had hij al snel door en wilde hij niet door galopperen, ik vond het eng,hield hem teveel vast en zat gespannen dus het bokken begon weer
Ik heb doorgezet, ben streng geweest voor ons allebei en ik ben er doorheen, het gaat nu stukken beter.
Links is moeilijker, want onze moeilijke kant maar ook dat komt wel goed.
Misschien leuk om eens in mijn dagboekje te lezen ook?
Voor mij was het mezelf ontspannen en hem alle teugel geven uiteindelijk de sleutel tot verbetering, misschien heb je hier ook wat aan.

[Maritje1991]

Even heel kort:

Als een paard heel boos wordt, ben je dan gewoon niet te lang doorgegaan?
Heb je dan niet wat signalen gemist?

Even heel crue gezegd hoor.

[whoopie]

Wel herkenbaar gedrag, natuurlijk is zwiepen met het hoofd en mischien ook bokken een uiting van dominant gedrag, maar blijkbaar wil ze je wel iets vertellen, want het is niet zo dat ze helemaal werk weigert ze wil wel flink draven en ze pakt wel de r-galop. Blijkbaar is die l-kant echt moelijk voor haar, ik zou dat serieus nemen. Mischien kun je haar longeren en de l-kant zo goed mogelijk trainen, alleen aanspringen onder zadel en dan stoppen.
En dat ze het in de les wel goed deed kan ook betekenen dat jullie samen betere voorwaarden hebben weten te scheppen door bv goed op je houding te letten, of ontspanning of reactie op je hulpen dat soort dingen.
Ik zeg niet dat je op zo,n moment niets moet vragen hoor, ik weet dat het vaak "een dun lijntje is", en er niet mee bezig zijn lost zeker niets op.

[sandra]

Misschien kun je herinneren hoe ik vroeger zeker 30 keer van Shanna ben afgestuiterd?
Mijn probleem was vooral dat ik kneep met mijn knieën. Bij het inrijden had ze een paar keer gebokt (toevallig zeg maar, niet echt menens of zo) ik heb me toen aangeleerd mijn knieën aan te knijpen. Shanna werd daar vooral met aangalopperen heel erg boos van en wilde uiteindelijk ook helemaal niks meer.
Toen ik bij een instructrice kwam die dit knijpen opviel, en mij hielp los te laten, heeft Shanna NOOIT meer gebokt

[elmo]

Misschien kun je herinneren hoe ik vroeger zeker 30 keer van Shanna ben afgestuiterd?
Mijn probleem was vooral dat ik kneep met mijn knieën. Bij het inrijden had ze een paar keer gebokt (toevallig zeg maar, niet echt menens of zo) ik heb me toen aangeleerd mijn knieën aan te knijpen. Shanna werd daar vooral met aangalopperen heel erg boos van en wilde uiteindelijk ook helemaal niks meer.
Toen ik bij een instructrice kwam die dit knijpen opviel, en mij hielp los te laten, heeft Shanna NOOIT meer gebokt

Fijn is dat he, bij ons lag het ook aan mij, bij mijn dochter doet hij alles braaf
Met een goede instructie zoals van Liesbet Jorna lukte het wel schrijf je dus wie weet zit het ook in een gespannen houding oid?
Doet ze het bij een andere ruiter ook?

[chevelle68]

Het eerste wat ook in mij opkomt is ook iets lichamelijks. Voor je verder gaat zou ik dit zelf persoonlijk uit willen sluiten door een foto/echo te laten maken. Maar dit is denk omdat ik bij Option 3 jaar geleden een peesontsteking in zijn lange rugspier heb gehad. Hij liet dit ook niet continue merken, alleen met bepaalde oefeningen en bewegingen. Iets dominants zou kunnen maar dan ook als tendruk naar iets wat haar niet zint zeg maar....snap je het nog? In ieder geval succes met haar!

[jasminum]

Misschien kun je herinneren hoe ik vroeger zeker 30 keer van Shanna ben afgestuiterd?
Mijn probleem was vooral dat ik kneep met mijn knieën. Bij het inrijden had ze een paar keer gebokt (toevallig zeg maar, niet echt menens of zo) ik heb me toen aangeleerd mijn knieën aan te knijpen. Shanna werd daar vooral met aangalopperen heel erg boos van en wilde uiteindelijk ook helemaal niks meer.
Toen ik bij een instructrice kwam die dit knijpen opviel, en mij hielp los te laten, heeft Shanna NOOIT meer gebokt

Fijn is dat he, bij ons lag het ook aan mij, bij mijn dochter doet hij alles braaf
Met een goede instructie zoals van Liesbet Jorna lukte het wel schrijf je dus wie weet zit het ook in een gespannen houding oid?
Doet ze het bij een andere ruiter ook?

Dat zou kunnen hoor, ik zal er eens op letten. Ik denk alleen eigenlijk niet dat ik dat doe. Maar ik zal nog eens extra mijn houding onder de loep nemen , wellicht doe ik toch iets raars.

Als een paard heel boos wordt, ben je dan gewoon niet te lang doorgegaan?
Heb je dan niet wat signalen gemist?

Even heel crue gezegd hoor.

Wel herkenbaar gedrag, natuurlijk is zwiepen met het hoofd en mischien ook bokken een uiting van dominant gedrag, maar blijkbaar wil ze je wel iets vertellen, want het is niet zo dat ze helemaal werk weigert ze wil wel flink draven en ze pakt wel de r-galop. Blijkbaar is die l-kant echt moelijk voor haar, ik zou dat serieus nemen. Mischien kun je haar longeren en de l-kant zo goed mogelijk trainen, alleen aanspringen onder zadel en dan stoppen.
En dat ze het in de les wel goed deed kan ook betekenen dat jullie samen betere voorwaarden hebben weten te scheppen door bv goed op je houding te letten, of ontspanning of reactie op je hulpen dat soort dingen.
Ik zeg niet dat je op zo,n moment niets moet vragen hoor, ik weet dat het vaak "een dun lijntje is", en er niet mee bezig zijn lost zeker niets op.

Ik denk ook echt dat het wel moeilijk is voor haar, maar ik denk ook dat wat ik vraag redelijk haalbaar is op zich, maar ik ben er, denk ik, achter en we gaan een stapje terug.

Er schoot me iets te binnen vannacht. Vandaag heb ik Loda wel opgezadeld maar ook mijn 22ft lijn meegenomen. Loda kwam gezellig naar het hek wandelen en het opzadelen ging ook prima. In de bak aangekomen keek ze wel nogal boos, dus eerst met de 22ft lijn even opgewarmd. Draf beide kanten op ging even licht. rechtergalop ging netjes, maar links was toch wel weer lastig. Ditmaal heb ik niet gezegd 'goed zo het is galop', maar 'nee dát is het niet, ik bedoel wat anders'. Bij Loda moet je namelijk altijd heel duidelijk zijn. Dat snapte ze wel, dus deed ze eerst een overkruiste linkergalop. Meteen beloond en weer naar binnen gehaald. Na wat wachten (het regende even heel hard) heb ik het nog eens gevraagd, ze begon verkeer maar sprong toen overkruist over. Weer naar binnen gehaald, heel enthousiast beloond en na wat wachten weer de linkergalop gevraagd. Hop en daar deed ze 'm zo. Heel enthousiast beloond en weer naar binnen gehaald. Klaar .

Ik denk dus dat ik de mist in ging met elke keer na elkaar weer een overgang vragen naar de galop, terwijl Loda dacht ik gá toch al in galop (en niet snapt dat er een verschil is tussen links en rechts). Daardoor werd ze dus steeds bozer denk ik (terwijl ik niet zei dat het verkeerd was wat ze deed: galop is galop voor haar) en dat ze het gewoon zat werd (dus te lang doorgaan terwijl ze iets niet snapt of zat is) en dat ze daarom daarna niets meer wilde doen. Als ik duidelijk ben dat ik iets anders wil in plaats van een galop maar een L of R galop, snapt ze misschien ook beter dat ze nog iets anders moet doen. Dus ga ik dit rustig uitbouwen aan de longeerlijn en als ik denk dat ze het snapt daarna weer onder het zadel.

[Roann]

Als ik het zo lees, klinkt het indd eerder lichamelijk dan dominantie. Heb je haar wel eens laten checken door een osteopaat ?

[jasminum]

Als ik het zo lees, klinkt het indd eerder lichamelijk dan dominantie. Heb je haar wel eens laten checken door een osteopaat ?

Het eerste wat ook in mij opkomt is ook iets lichamelijks. Voor je verder gaat zou ik dit zelf persoonlijk uit willen sluiten door een foto/echo te laten maken. Maar dit is denk omdat ik bij Option 3 jaar geleden een peesontsteking in zijn lange rugspier heb gehad. Hij liet dit ook niet continue merken, alleen met bepaalde oefeningen en bewegingen. Iets dominants zou kunnen maar dan ook als tendruk naar iets wat haar niet zint zeg maar....snap je het nog? In ieder geval succes met haar!

Dankjewel Sandra!
Ik weet echt (bijna) helemaal zeker dat wat ik vraag, dat ze dat kan. Als ze eenmaal in de L galop zit zie je er ook niet echt iets raars aan. Er komt een hele goede chiropractor, zoals ik hierboven schreef, halverwege mei, dus mocht er wat zijn dan wordt er dan wat aan gedaan. Ik hou het zeker in de gaten hoor (want je weet het nooit zeker),mocht het na wat meer oefenen op de grond zo blijven, dan stoppen we er gewoon mee totdat de chiropractor komt . Ik wil niets forceren!