beginnen parelli wel "gewoon" rijden

[RebanKabriche]

Hallo mensen,

Jeetje wat een discussie en een boel meningen zeg! Dan kan de mijne er ook nog wel bij.

Tegen Niek wil ik graag het volgende kwijt, maak het jezelf toch niet zo lastig door elke keer zo fel te reageren Je scheert echt iedereen over 1 kam en dat is discriminatie. En dat vind ik echt niet eerlijk, er zijn ook vast genoeg Parelli mensen die gefrustreerd raken en daardoor ook niet meer eerlijk tegen hun paard zijn.

Ikzelf rij ook gewoon met bit en heb les van een dressuuramazone.
Maar het hangt er gewoon vanaf hoe jezelf bent (je attitude) en hoe je instructrice is. En dat verhaal van aan de teugel trekken om te stoppen en schoppen voor voorwaarts??? Ik weet niet welke maneges er zo les geven maar zo heb ik nog nooit les gehad!

Ik geloof ook dat er heel veel overeenkomsten tussen het 'gewone' dressuur en Parelli is. Ik rij ook op mijn zit en kom zo weinig mogelijk aan het bit, alleen op de vriendelijke zoals het bedoeld is manier.

Mijn beweegreden is ook less is more dus hoe minder gedoe hoe beter. Ik probeer via mijn gedachten met mijn paard te communiceren, dat houdt in als ik b.v. aan draf denk dan... ik denk als ik dan aan draf denk ga ik denk ik al anders zitten en dat voelt mijn paard. Mijn paardje loopt super ontspannen en lekker los. Dat zegt volgens mij al genoeg!

Kijk het paard is de beste spiegel van een mens, als je het niet goed doet zal het paard niet goed lopen. En maakt hij je dat echt wel duidelijk dat je het niet goed doet.

Dus mensen wat ik zeggen wil: bekijk elke situatie apart, je kunt niet alles over 1 kam scheren, ieder paard/ mens heeft een ander verleden, karakter etc....

Groetjes Réban&Kabriche

[P a i s]

En maakt hij je dat echt wel duidelijk dat je het niet goed doet.

Het is alleen zo jammer dat heel weinig mensen dat écht zien.

[RebanKabriche]

Dat ben ik zeker met je eens!
Mensen geven altijd alles en iedereen de schuld behalve zichzelf!
Er wordt al gauw een ander bit geprobeerd of zelfs een ander paard, maar als jij zelf niet veranderd zal het ook nooit veranderen!

[niek]

Hallo mensen,

Jeetje wat een discussie en een boel meningen zeg! Dan kan de mijne er ook nog wel bij.

Tegen Niek wil ik graag het volgende kwijt, maak het jezelf toch niet zo lastig door elke keer zo fel te reageren Je scheert echt iedereen over 1 kam en dat is discriminatie. En dat vind ik echt niet eerlijk, er zijn ook vast genoeg Parelli mensen die gefrustreerd raken en daardoor ook niet meer eerlijk tegen hun paard zijn.

Ikzelf rij ook gewoon met bit en heb les van een dressuuramazone.
Maar het hangt er gewoon vanaf hoe jezelf bent (je attitude) en hoe je instructrice is. En dat verhaal van aan de teugel trekken om te stoppen en schoppen voor voorwaarts??? Ik weet niet welke maneges er zo les geven maar zo heb ik nog nooit les gehad!

Ik geloof ook dat er heel veel overeenkomsten tussen het 'gewone' dressuur en Parelli is. Ik rij ook op mijn zit en kom zo weinig mogelijk aan het bit, alleen op de vriendelijke zoals het bedoeld is manier.

Mijn beweegreden is ook less is more dus hoe minder gedoe hoe beter. Ik probeer via mijn gedachten met mijn paard te communiceren, dat houdt in als ik b.v. aan draf denk dan... ik denk als ik dan aan draf denk ga ik denk ik al anders zitten en dat voelt mijn paard. Mijn paardje loopt super ontspannen en lekker los. Dat zegt volgens mij al genoeg!

Kijk het paard is de beste spiegel van een mens, als je het niet goed doet zal het paard niet goed lopen. En maakt hij je dat echt wel duidelijk dat je het niet goed doet.

Dus mensen wat ik zeggen wil: bekijk elke situatie apart, je kunt niet alles over 1 kam scheren, ieder paard/ mens heeft een ander verleden, karakter etc....

Groetjes Réban&Kabriche

Ten eerste welkom

ten 2e geef dan is wat voorbeelden waar ik fel reageer ? in deze discussie.Ik heb meerdere malen aangegeven dat er genoeg goede dresuur ruiters zijn.Maar dat dit aantal niet opweegt tegen de grote menigte die dit niet is.Wie de schoen past trekt hem aan.Verder ben ik wel de laatste die discrimineert maar dat terzijde(beetje jammer dat jij het verschil tussen discriminatie en generalisatie niet snapt) .Ik zeg nergens dat mensen die parelli of een andere heilig zijn.Natuurlijk iedereen maakt fouten (ik dus ook) daarvoor ben je mens en als je het goed doet leer je van die fouten.Alles wat ik hier heb gepost over het gross in de dresuur wereld is uit ervaring.Het is dan toch bizar als je opweg bent naar je nieuwe paard.Je een discussie hebt met je vader over "normals" die het allemaal niet zo nou nemen met hun paard en de manier waarop ze rijden.En je rijd het dorp binnen en in nog geen 3 min tijd zie je 3 schoolvoorbeelden voorbijkomen.....I rest my case.

editje.Ik maak het me liever lastig door mijn mening te geven en daar mee iemand tegen het been te trappen (again: wie de schoen past trekt hem aan).Dan dat ik iets post waar ik niet achter sta. "liever de vreemde eend in de bijt en mezelf dan bij de groep te horen en iemand proberen te zijn die ik toch niet ben"

[RebanKabriche]

Sorry hoor, ik vind gewoon dat je erg snel op de kast zit!

Je oordeelt over mensen terwijl je niet eens weet wat er in hun geval aan de hand is, dat vind ik gewoon te makkelijk!
Ik zie ook mensen die bezig zijn met Parelli en dat ziet er echt niet altijd vriendelijk uit! En daarom vind ik dat je niet over een groepering als b.v. 'normals' moet sprekent.
Want het klopt dat je zegt Ik zeg nergens dat mensen die parelli of een andere heilig zijn maar je zegt alleen maar dat de 'normals' het niet goed doen dus komt het echt wel zo over!

Ik vind dus nog steeds dat je discrimineert, je hebt het elke keer over de 'normals' enzo nou als dat geen discriminatie is!!

Ik vind het ook jammer dat heel veel mensen het niet snappen maar om daarom iedereen maar onder een naam te schuiven vind ik niks.
En by the way ik probeer niet iemand te zijn, ik ben iemand net zo als ieder ander! En bij een groep horen tja we horen nou eenmaal allemaal bij de groep der mensen!

[niek]

Eerst maar een uitleg over wat discrimatie is, Discrimanatie: het buitensluiten van mensen op kenmerken als huidskleur geloof en bepaalde overtuigingen.Gebeurd dat nu ? sluit ik mensen buiten neeh.Wat gebeurd er dan wel : generalisatie dan ook nog een uitleg van wat dat is, Generalisatie: het in hokjes plaatsen van groepen zonder nuance.Gelieve op te passen met beschuldingen aangezien ik idd pissed word op iemand die mij besculdigd van discriminatie.Zonder dat daar ook enige zinnige onderbouwing aan ten grondslag ligt.Verder ontbreekt elke onderbouwing van jou oordeel over mij (pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet ? ) Nogmaals waar ga ik snel op de kast en waar ooordeel ik over mensen?.Kom met voorbeelden aangezien dit nergens meer overgaat .Ik geef mijn mening meer niet.Verder over het niet snappen.Wat snap ik niet ? de dresuur wereld? : ik heb 6 jaar lang dresuur gereden dus leg mij is uit wat ik niet niet snap.

[RebanKabriche]

Goed nog een reactie erover dan!

Sorry dat ik je veroordeel, ik heb mij oordeel op basis van jou volgende uitspraken vastgesteld:

Een gemiddelde dresuur ruiter neemt imo niet het geduld zijn paard rustig alles bij te brengen.Een paard met potentie om een bepaalde klasse te lopen is iets anders als een paard dat het al echt aankan.Ik neem hierbij even een topic van bokt over laurens van lieren die een clinic gaf.Hij reed een hete merrie en trok de stang compleet scheef

Ik geloof niet dat jij erbij was of wel?

Voel ik me alleen maar gesterkt in mijn sceptische blik T.O.V de dresuur wereld.Dit is dus een typisch voorbeeld van een ruiter met een top paard wat ie dus duidelijk niet onder controle heeft.Als je het hebt over op je kont rijden zou je dus eerst de tijd moeten nemen om zo`n paard door te rijden.Of zie ik dat nu verkeerd ?
kleine edit : vind dit een intresante discussie.Maar ik ben wel de laatste die een goeie dresuur ruiter ergens van besculdigd.Dit is allemaal even gericht op de grote massa

Dit op een manier die mij meer aansprak dan het "bekakte" "harde" dresuur wereldje.

tjah dat vind ik dan lullig van de dresuur ruiters.Wederzeids respect is mij altijd geleerd (Zowel in de bak als gewoon).

Ik heb het dan ook voor jou maar even opgezocht en vond het volgende:
dis·cri·mi·na·tie (de ~ (v.))
1 ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken => achterstelling
2 onderscheiding

Ik vind dus dat jij op grond van bepaalde kenmerken dus b.v. dressuurruiter type discrimineert, ik hoop dat je het nu een beetje duidelijk is.

Wat ik bedoelde met dat snappen: Ik vind het ook jammer dat heel veel mensen het niet snappen maar om daarom iedereen maar onder een naam te schuiven vind ik niks. Daar bedoel ik mee dat ik het jammer vindt dat veel mensen paarden en omgang met paarden niet begrijpen en dat paarden daar het slachtoffer van zijn, ik had het daar niet over jou, sorry dat het niet duidelijk genoeg was.

[RebanKabriche]

Ik hoop dat het zo duidelijk is

[niek]

Je oordeelt over mij op een onderwerp die ik gebruik als voorbeeld ?(de fotos van laurens van lieren).Moet ik daar bij zijn dan ?om een oordeel te vellen.Die fotos zeggen imo genoeg.Moment opname of niet het gebeurd en zon ruiter mag DAT soort fouten niet maken zeker niet op dat niveau.

Voel ik me alleen maar gesterkt in mijn sceptische blik T.O.V de dresuur wereld.Dit is dus een typisch voorbeeld van een ruiter met een top paard wat ie dus duidelijk niet onder controle heeft.Als je het hebt over op je kont rijden zou je dus eerst de tijd moeten nemen om zo`n paard door te rijden.Of zie ik dat nu verkeerd ?
kleine edit : vind dit een intresante discussie.Maar ik ben wel de laatste die een goeie dresuur ruiter ergens van besculdigd.Dit is allemaal even gericht op de grote massa

ok wat is hier mis mee ? Lees nog ìs.Wat staat er bij de edit ? ik beschuldig een goeie dresuur ruiter niet.Ik richt dit even op de grote massa (Generalisatie).Hier geld ook weer: wie de schoen past trekt hem aan.Jij voelt je op je duidelijk op je tenen getrapt door iets wat niet eens naar jou gericht is.

Dit op een manier die mij meer aansprak dan het "bekakte" "harde" dresuur wereldje.

mijn mening meer niet.Ook hier gaat het weer om het geheel en niet een idividu

tjah dat vind ik dan lullig van de dresuur ruiters.Wederzeids respect is mij altijd geleerd (Zowel in de bak als gewoon).

Het waren in dit geval dresuur ruiters als het western ruiters of ed waren geweest had ik pcies het zelfde gezegt.

Ik vind dus dat jij op grond van bepaalde kenmerken dus b.v. dressuurruiter type discrimineert, ik hoop dat je het nu een beetje duidelijk is.

je snapt het duidelijk niet: Ik geef mijn mening over het wereldje niet over het een individu.

Mijn mening is gebaseerd op feiten waar ik constant tegen aan loop meer niet.Ik zeg het nog 1x en dat is dan ook de laatste keer : Ik oordeel niet over niet over een goede dresuur ruiter.MAar wel over de slechte En in mijn ogen (mening dus) Valt het gros (generalisatie) daar onder hoe triest ook

[Brenda]

Hmm krijg hier een beetje rare bijsmaak van, lijkt wel of je een persoonlijk iets naar Niek hebt Réban&Kabriche?
Want je zult her en der op het NH forum oordelende uitspraken naar "normals" tegenkomen. In sommige gevallen misschien inderdaad te generaliserend. Maar denk dat het grootste gros van ons allemaal "normal" is geweest, ook ik. Het is ook een gemaksaanduiding denk ik, om onderscheid te maken van hoe we het "vroeger" deden en hoe we het "nu" willen doen.
Daarbij is de 1 puur Parelli gericht, de ander maakt er een mengeling van verschillende NH vormen van, en sommige rijden dressuur ala Wim, dus met een NH inslag.
Zolang het een respect en eerlijk handelen naar het paard toe is maakt het niet uit.


Ik zie niet in waarom Niek dan ineens zo aangevallen moet worden over ZIJN mening, sterker nog, je mag mij dan ook aanvallen, want ik kan over het algemeen wel vinden in zijn mening.
Maar ook onder NH'ers zullen er mensen zijn die de stof een beetje verkeerd hebben begrepen, of alleen de klok hebben horen luiden, en zelf maar wat aanrommelen. En daarover mag zeker ook wat gezegd worden. Dus hoor mij alsjeblieft niet zeggen dat alleen de NH'er zaligmakend is, of dat ik dat ben.

Maar zolang ik nog op stallen 6 van de 10 ruiters overmatig spoor of zweep zie gebruiken, bitten die her en der door monden getrokken worden, dan stel ik ook dat het gemiddelde gros het nog niet heeft begrepen of nog niet heeft gezien.
En dan ben ik dankbaar dat ik een andere manier heb mogen leren kennen die zoveel eerlijker voor mijn paard is, en in positieve zin een totaal ander paard voor terug heb gekregen.

En w.b. over de vraag waar het topic over begon, ik wil het niet eens meer proberen met bit, het ligt nog te vers in mijn geheugen hoe Amon liep met bit.
Nee doe mij dan maar het touwhalstertje, het voelt zoveel saver, hij reageert beter, en het is zoveel makkelijker, kan zo opstappen na het grondwerken, ideaal.
Ik heb dus nooit meer met bit gereden nadat Amon voor het eerst zijn touwhalster omkreeg.

[P a i s]

Ik ben het met ze eens hoor, met Brenda en Niek En als het betekend dat je discrimineert wanneer je je kritiek uit op een bepaalde groep mensen, met onderbouwde argumenten, mij best - dan discrimineer ik ook.
Maar ik kan me herinneren dat discrimineren betekend dat je personen/groepen achtersteld vanwege niet ter zake doende argumenten, maar dat terzijde.

Daarnaast gaat het om een concept waarin je gelooft, waarvan een voorbeeld is dat je uit de mond van je paard blijft voordat je positive reflexes van je paard krijgt. Als je dit heel logisch en juist vind (zoals ik) dan is het niet raar dat je kritiek hebt op dressuur ruiters die 99 van de 100 er een bit in gooien al ver voor de 1ste pas die het paard zet met een ruiter op zn rug. Voorbeeldje maar...

[kellybelly]

tjah dat vind ik dan lullig van de dresuur ruiters.Wederzeids respect is mij altijd geleerd (Zowel in de bak als gewoon).

tja daar heb je inderdaad gelijk in... Maar goed, niet zo lang geleden was ik ook nog fanatiek dressuurruiter en toen vond ik het ook altijd maar irri als er veel mensen waren die andere dingen deden (lees longeren)...

Maar kheb goede hoop, want er zijn nu twee bakken van 20 x 60 dus dan moet er toch wel een beetje ruimte voor me zijn ??? Nu nog de vervelende vragen en opmerkingen trotseren, want ik pas er nu niet meer bij.... zucht....

enne: ik heb me geen moment aangevallen gevoeld... Je bent gewoon ergens over aan het discussieren en dan wil ik in ieder geval juist graag iemands mening daarover horen. En idd soms word er gegeneraliseerd, maar dat praat nou eenmaal makkelijker. Ik denk dat er hier steeds juist goed bijgezegd is dat het om het gros van de ruiters gaat en niet om individuen...

[RebanKabriche]

Ik begrijp dat de meeste mensen op dit forum eerst dressuurruiters waren, maar ik kan me niet voorstellen dat al deze mensen nu ineens zo anders tegen hun paard zijn, ik bedoel zijn jullie dan ineens vriendelijk tegen je paard??? Iedereen wil toch het beste voor zijn paard!
Door Parelli (of andere NH methode) ga je inderdaad anders om met je paard maar ik behandel haar nog steeds hetzelfde hoor, met veel liefde en respect.

Ik vind het gewoon jammer dat jullie dan de benaming 'normals' of 'dressuurruiters' gebruiken, mischien had ik het anders gevoeld als jullie het hebben over 'paardenmishandelaars' want dan is het inderdaad wie zich aangesproken voelt en niet alleen de dressuurruiters of een normal. Want zoals ik al zei er zijn ook genoeg NH'ers die er echt een potje van bakken! Dus als je het dan al op één benaming wil gooien doe dat dan wel op een juiste manier en niet met een naam die ook voor een onschuldige geldt. Want als jullie het hebben over dressuurruiters dan zullen veel mensen zich toch (waarschijnlijk onbedoeld/ bewust) aangesproken voelen.

[RebanKabriche]

Jullie vinden dat ik Niek teveel aanval, nou bij deze mijn excuses dan.

Het was meer dat ik duidelijk wilde maken dat je als je zegt dat Parelli je 'way of life' veranderd je ook probeert zo te doen, daarmee bedoel ik eigenlijk dat (naar mijn opvatting) voor Parelli'ers hun attitude heel belangrijk is. Je moet positief zijn en volhouden en niet zo hard zijn voor de onwetenen. Ik probeer mensen altijd in hun waarde te laten en ze toch mijn manier uit te leggen, en inderdaad sommige zijn heel eigenwijs en willen het niet zien. Ik probeer dan toch met voorbeelden het ze te laten zien. Maar ik weet zeker dat als ik er 'hard' tegenin ga dat ze nooit naar mij gaan luisteren over hoe het eventueel anders kan.

[niek]

Een way of life betekent niet dat ik tegen iedereen het geduld van hier tot tokio kan opbrengen hoor .Ik ben er idd rustiger door geworden en ook veranderd qua hoe ik omga met mensen.Mijn attitude is idd iets belangerijks maar dit is niet los tekoppelen van wie je bent.Als je zelf veranderd veranderd je attitude ook.Ik blijf altijd rustig als ik iets uitleg aan een "normal" .Dit neemt niet weg dat ik me continu irriteer aan een "normal" die het niet zo nauw neemt en in de meeste gevallen ook niet wil luisteren.Ik kan woest worden op iemand die het in mijn ogen verkeerd aanpakt (paard als prikbord gebruiken en het bit als fitnes apparaat zien)Schiet ik hier iets mee op ? neeh.Dan maar even de iritatie lozen bij mensen die snappen wat ik bedoel.Nogmaals dit is niet gericht op de goede dresuur ruiter (waar ik best van kan genieten)Maar op het gros.Als je van jezelf weet dat je het goed aanpakt dan hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen what so ever.

Over benamingen kan je uren een discussie houden zonder dat je der ook maar uitkomt.Aangezien "normal" een term is voor de gewone ruiter die het dus niet zo nauw neemt met alles (de nuance word iedere keer weer van mijn kant aangebracht door aan tegeven dat een goede dresuur ruiter de laatste is die ik aanval)Of in z`n algemeen heid (Afhankelijk van de context van de zin) gewoon hoe het in de paardenwereld naast nh der aantoe gaat (positief of negatief ?)

Over de vraag of ik id anders om ben gegaan met paarden ? in de basis neeh(als zijnde voorzichtig geduldig etc wel bit geen sporen of zo).Maar de diepgang over waarom je iets doet een duidelijk oplossing voor problemen etc etc dit is allemaal anders.Als ik nu iets doe met mijn paard doe ik dat met een gericht plan en weet ik waarom waarom ik iets doe.Zegt dat ik altijd weet waarom mijn paard iets doet ? neeh helemaal niet.Maar he ik ben er om te leren dus liever dat mijn paard iets doet wat ik niet snap dan dat ie alles perfect doet en ik niets leer.

en de excuses is aanvaard hoor