Dressage Summit filmpjes

[Feliz]

Ik zie liever een combinatie waar het nog niet helemaal goed gaat en ik kan zien hoe ze het oplossen dan iemand die alles perfect lijkt te beheersen en eigenlijk niks hoeft bij te leren. Dan kan ik wel zien hoe het allemaal hoort uit te zien, maar hoe los je een probleem op niet echt.

Ik zie een ruiter die wat zenuwachtig is, maar volgens mij wel goede inborst heeft en een paard dat wat rennerig wil zijn. Toen hij ergens in het eerste filmpje vroeg van wat doe je als hij erg sterk wordt, zei de ruiter meteen om de achterhand te laten wijken of overgangen rijden, met halt in de hoeken bv. Dat vond ik zo fijn te horen ipv. terugnemen of 1 hand omhoog doen zodat hij zich niet sterk maakt wat je HEEL veel ruiters zou horen zeggen.

Het een zeggen en het ander doen id een wereld van verschil. Na een minuut of twintig verwacht ik dat je iemand in een voorbeeldles op een belangrijk evenement wel zover hebt om niet meer in de bek te gaan sleuren en ander ---> terug naar touwhalster of trens. Parelli zou paardvriendelijk moeten zijn, ofwel back to basics als je hier nog niet aan toe bent. Bespiering van het paard klopt ook duidelijk niet dus dit is een langdurig probleem. Waarom zet je zo iemand in een voorbeeldles met stang en trens? daar heb je ook als voorbeeld van "iemand waarbij nog neit alles lukt" niks aan want dat los je niet zo op.

[Gilraen]

Ik heb geen mening gegeven over al dan niet met bit rijden. Enkel over dat ik liever combinaties zie waar er dingen niet goed gaan dan combinaties waar dingen wel goed gaan. Omdat ik zo meer van het proces kan zien hoe je bv een bepaald iets op kan lossen. Niet als DE enige juiste weg, wel als een mogelijke weg.

[Feliz]

Het gaat mij erom dat dit een parelli evenement is en dat dat voor mij gelijk staat aan; we hebben een demo waarbij een paard neit de trailer in wil --> ach dan trekken we wel wat harder met een longeerlijn erachter zodat ie er toch in gaat ipv een stapje terug te doen en de tijd ervoor te nemen. Hier wordt gewoon een paard wat niet klaar is voor een demo op een bepaald niveau met kracht ergens in geworsteld.

N iet persoonlijk bedoeld natuurlijk,want iedereen mag overal zijn eigen gevoel bij/mening over hebben natuurlijk

[Callippo]

Een Parelli-evenement? Volgens mij was het een 'algemeen' evemenent, waar Pat en Linda zijn en een aantal van hun instructeurs, maar was het niet als Parelli-evenement opgezet.

[Feliz]

Een Parelli-evenement? Volgens mij was het een 'algemeen' evemenent, waar Pat en Linda zijn en een aantal van hun instructeurs, maar was het niet als Parelli-evenement opgezet.

Er wordt wel druk gepromoot en via parelli kaartjes verkocht dus ze verbinden wel hun naam eraan.

[Aapie]

Het lijkt wel of ik naar een ander filmpje heb gekeken dan Fellor. Het eerste filmpje van dit topic heb ik nu gezien en vind ik eigenlijk helemaal niet slecht. De amazone vind ik ook goed rijden. Alleen de eerste paar minuten, waarin ze aan het wijken is, vind ik wat minder, maar daarna zie ik een rustig en prettig beeld. Hij vraagt haar ook na die eerste paar minuten; wat zou je doen als je paard te gespannen is, en dan gaan ze daaraan werken. Dus ik denk dat hij het met ons eens zou zijn over die eerste paar minuten, maar hij lost dat didactisch heel goed op.
Natuurlijk kan het altijd beter en misschien ligt het inderdaad aan wat ik gemiddeld genomen aan 'dressuur' in mijn omgeving zie
Ga nu de andere filmpjes kijken.

[promptertje]

Ik vind de filmpjes ook echt niet dramatisch. Ik zie een paard met een enorme bewegingsdrang en af en toe een wat onrustige mond, maar de amazone rijdt vriendelijk, heel wat anders dan ik de meeste dressuurruiters zie doen. En de hedendaagse dressuurruiters blijven voorlopig nog wel met stang en trens rijden, dat zie ik nog niet veranderen op korte termijn. Dan maar een trainer erbij die de ruiter leert hier vriendelijk mee om te gaan, ipv de revolutie te eisen en allemaal die stang er uit.

[Feliz]

Het verbaasd me echt dat mensen haar een vriendelijke hand vinden hebben. Als een paard ritmisch zijn mond opent betekent dat dat er een behoorlijke hoeveelheid druk op staat en met een stang is door de hefboom de lichtste druk als behoorlijk.

[promptertje]

Misschien is mijn blik gekleurd doordat ik zelf een paard met een zeer onrustige mond heb. Ook als hij totaal geen druk op het bit heeft, loopt hij de hele tijd met zijn mond te "klooien", tong eruit, tong weer naar binnen, mond open - en dat vanaf dag 1 dat hij een bit in had en er dus nog totaal geen vervelende ervaring mee had. Als je mij met bit zou zien rijden, zou je denk ik hetzelfde "oordeel" hebben als over deze amazone, terwijl mijn paard gewoon op het bit an sich reageert, niet op wel of geen druk. Wíj hebben het opgelost door het bit dan maar weg te laten, ook straks in de wedstrijden, maar bitloos dressuur op hoog niveau is vooralsnog niet toegestaan, dus daar gaat dat niet op.

[Feliz]

Misschien is mijn blik gekleurd doordat ik zelf een paard met een zeer onrustige mond heb. Ook als hij totaal geen druk op het bit heeft, loopt hij de hele tijd met zijn mond te "klooien", tong eruit, tong weer naar binnen, mond open - en dat vanaf dag 1 dat hij een bit in had en er dus nog totaal geen vervelende ervaring mee had. Als je mij met bit zou zien rijden, zou je denk ik hetzelfde "oordeel" hebben als over deze amazone, terwijl mijn paard gewoon op het bit an sich reageert, niet op wel of geen druk. Wíj hebben het opgelost door het bit dan maar weg te laten, ook straks in de wedstrijden, maar bitloos dressuur op hoog niveau is vooralsnog niet toegestaan, dus daar gaat dat niet op.

het paard heeft op zich geen onrustige mond, maar opent per pas de kond op het moment dat er meer druk op het bit komt door de hand van de amazone. Dat heeft niet zoveel met een "van nature" onrustige mond te maken maar echt met druk.

[Gilraen]

Het ging mij vooral om dat je mij quote terwijl ik niks over bit of hand gezegd heb en dan begint over dat bit.

Ik moet eens terugkijken naar hoe ze de stang teugel heeft, dat weet ik niet meer. Maar zeker naar het einde van het filmpje toe is het alsmaar teugel geven geven geven.
Ik wil het je wel eens zien doen met een paard dat wat onder de indruk is en jij voor zoveel mensen en dan leskrijgen wetende dat iedereen je letterlijk op de vingers zit te kijken (want ok daar gaat het ook wel over).
Ik wil gewoon niet oordelen over een persoon omdat ik een filmpje van haar gezien heb (en dan nog alleen maar deel1), dit zegt niks over hoe ze thuis rijdt. Misschien dat ze daar al lang gewisseld had voor een halster als zo een situatie zich voordeed.

Of je kijkt het filmpje en wil er iets van leren, of je vindt het te ruw en hard en je kijkt het niet. Alle begrip voor beide meningen. Maar zo echt waarde-oordelen van een combinatie die we helemaal niet kennen en waar we eigenlijk weinig achtergrondinfo over meekrijgen vind ik moeilijk. Ik zou zelf al geen filmpje meer durven plaatsen van hoe ik rij en misschien al helemaal niet meer als ik ergens tegenaanloop als iedereen zo zou reageren.

edit: ik heb even de eerste 2 minuten terug gekeken. Het begin heeft ze wel wat druk op de stang staan ook. Vanaf 40seconden zegt Hess al "geef teugel". Vanaf dan zie ik een zacht contact op de stangteugel, soms zelfs miniem doorhangen. Het laatste stukje van die 2 minuten hangen beide teugels door en kauwt het paard nog precies hetzelfde.

[liesbetm]

Wat ik ervan begreep is de Dressage Summit een dressuur-evenement waar Parelli een aantal demo's heeft verzorgd. Allereerst is Hess natuurlijk geen Parelli-er, maar heeft Parelli hem een soort van stempel van goedkeuring gegeven en samen met hem een dvd set uitgebracht: Scale of training. De vrouw op het filmpje lijkt me een typische 'moderne' dressuurruiter, die met stang en trens rijdt omdat ze dat 'niveau' heeft gehaald (ligt dat bij Z?). Het lijkt me niet dat ze thuis met een touwhalster rijdt. En het zou ook gek zijn als Hess dat van haar zou vragen, gezien zijn achtergrond. Wat ik afgelopen weekend heb begrepen van Linda Parelli is dat Hess een fijne dressuur-instructeur is, die de klassieke dressuurprincipes ('horsemanship in combinatie met Skala der Ausbildung) weer terug wil brengen in de moderne wedstrijddressuur. En dat probeert hij volgens mij ook op deze filmpjes te doen. Het ziet er in het begin inderdaad wat naar uit, maar ik vind al snel dat het paard steeds meer ontspannen wordt. Ben benieuwd naar de rest.

[Aapie]

Ik heb deze filmpjes van Hess nu allemaal gezien en ik ben best positief verrast. Hij legt vooral later in de filmpjes nadruk op niet te veel met de hand willen rijden. Ze moet een overgang van galop naar draf maken, maar met impuls, op haar zit dus zonder aan de teugels te zitten en dat lukt haar niet. Hij hamert erop dat ze dat moet blijven oefenen. Ook zegt hij herhaaldelijk dat ze minder met haar handen moet inwerken. En ook dat je het paard voldoende ontspanning moet geven in de training tussendoor, dus af en toe lange teugel en niet alleen maar willen verzamelen. Ik kan me wel vinden in alle tips die hij haar geeft, hij doet het ook op een prettige manier vind ik, en zij pakt ze goed op. Niemand is natuurlijk perfect, maar over het algemeen kijkt het paard vrij happy uit zijn ogen. Ik zou toch willen dat zo kon rijden als deze mevrouw. Haar stangteugel hangt in de latere stukken vaak een stuk door. Op een bepaald moment gaat ze wat te lang door met het vragen van de half steps en komt het paard in verzet, Hess zegt dan ook dat ze een paar passen te veel heeft gevraagd. Al met al word ik echt wel blij van een clinic als deze en ben ik nu wel geïnteresseerd in meer materiaal van Hess.
Dat korte filmpje van die tweede instructeur (ben naam even kwijt) deed me niet zo veel, ik begreep het niet goed.

[Feliz]

Het ging mij vooral om dat je mij quote terwijl ik niks over bit of hand gezegd heb en dan begint over dat bit.

Ik moet eens terugkijken naar hoe ze de stang teugel heeft, dat weet ik niet meer. Maar zeker naar het einde van het filmpje toe is het alsmaar teugel geven geven geven.
Ik wil het je wel eens zien doen met een paard dat wat onder de indruk is en jij voor zoveel mensen en dan leskrijgen wetende dat iedereen je letterlijk op de vingers zit te kijken (want ok daar gaat het ook wel over).
Ik wil gewoon niet oordelen over een persoon omdat ik een filmpje van haar gezien heb (en dan nog alleen maar deel1), dit zegt niks over hoe ze thuis rijdt. Misschien dat ze daar al lang gewisseld had voor een halster als zo een situatie zich voordeed.

Of je kijkt het filmpje en wil er iets van leren, of je vindt het te ruw en hard en je kijkt het niet. Alle begrip voor beide meningen. Maar zo echt waarde-oordelen van een combinatie die we helemaal niet kennen en waar we eigenlijk weinig achtergrondinfo over meekrijgen vind ik moeilijk. Ik zou zelf al geen filmpje meer durven plaatsen van hoe ik rij en misschien al helemaal niet meer als ik ergens tegenaanloop als iedereen zo zou reageren.

edit: ik heb even de eerste 2 minuten terug gekeken. Het begin heeft ze wel wat druk op de stang staan ook. Vanaf 40seconden zegt Hess al "geef teugel". Vanaf dan zie ik een zacht contact op de stangteugel, soms zelfs miniem doorhangen. Het laatste stukje van die 2 minuten hangen beide teugels door en kauwt het paard nog precies hetzelfde.

Ik heb een mening naar aanleiding wat ik zie en het maakt me eigenlijk neit zoveel uit dat jij vind dat een waarde-oordeel verkeerd is. het gaat me niet om hoe ze thuis rijdt, maar om dat ik voor een dressage summit zoiets persoonlijk niet fijn vind om te zien.
En het hele "doe het zelf maar eens" vind ik een beetje fluwe opmerking. A mogen we dan nergens meer commentaar op hebben en B, tsja, ik zou inderdaad mijn paard niet zo rijden en als ik zou denken van wel zou ik niet meedoen En het gaat om er wat van leren jaja, dat begrijp ik.

[Gilraen]

Ow nee ik vind zeker dat je commentaar mag hebben. Ik heb gewoon een andere mening en ik bekijk voor mij de hele context. Jij vindt dat die er niet toe doet en dat ze het dan gewoon niet had moeten doen. En ik respecteer jouw mening en hoop dat jij de mijne ook respecteert.

Enige wat ik niet tof vond was dat je zo fel doorging hameren terwijl je mij quote en ik niks geschreven had over bit en teugelgebruik. Kwam over alsof ik opeens voor hard teugelgebruik en strakke stangteugels ben en dat is niet zo. Meer bedoelde ik niet te zeggen.

Erna heb ik mijn mening gegeven hoe ik het zie en die verschilt van hoe jij het ziet. Zou ook maar een saaie wereld zijn als we het altijd eens zouden zijn toch?