Van moderne dressuur naar NH... wie helpt mij op weg?

[botje]

Sorry voor de onduidelijk.

Het bit is een onbewuste aanname geweest, gebaseerd op het feit dat Wendy les heeft gehad van twee hooggeklasseerde instructeurs. In mijn laatste dressuur les van Mikey - die les geeft in Lisse - hebben we een heel gesprek gehad over bitten en welke reacties paarden kunnen geven op bitten. Wendy schrijft dat haar paard duikt op het bit zogezegd, vandaar dat ik nieuwsgierig ben naar welk bit Wendy gebruikt.

Nee, er staat dat het paard duikt op haar teugels. Misschien rijdt ze wel bitloos. Aanname gedaan door jou.

Roos, waarom ik dit vraag, Wendy meldt zich nieuw hier, en krijgt een vraag over een bit. Persoonlijk zou ik dit heel onprettig vinden en denken dat bitten hier niet welkom zijn.

De vraag van roos is misschien nog niet zo gek. Ik rij Bo met een kk ultra dubbelhebroken (aurigan) wartertrens van gemiddelde dikte. Vaak heb ik gedacht.... misschien moet ik eens een ander bit proberen. Ik heb ook met een heel simpel dubbelgebroken bustrens gereden en een robart (iets dunner) enkelgebroken trens, en een Myler level 1 en 2. Persoonlijk denk ik dat het weinig verschil maakt (ze ging meer hangen op de myler). Nooit heb ik neusriemen en sperriempjes willen aansnoeien!! maar die tip krijg ik wel van mijn instructrice.. volgens haar loopt Bo te klooien met het bit en opend steeds de mond...dus aansnoeien maar. Ik weiger dit want ze klooit alleen met haar mond omdat ik er te veel druk op moet zetten. Het probleem zit hem in de kracht van haar lijf en niet in de mond. Als ik degeen ben die dit moet uitleggen aan mijn instructeur dan is er volgens mij iets mis?.In de klassieke dressuur wordt veel (en vroeg) met de kandare gereden. Op zich vind ik dat niet verkeerd zolang je er maar heel goed mee omgaat, dat bit pakken ze niet vast. Ik was te veel bezig met regelen met mijn handen en minder op houding en zit (been) daar ben ik me heel goed van bewust!! dus het is niet zozeer het juiste bit vinden maar van die teugels afblijven!! door dat we naar mijn gevoel te snel gaan (met meer druk) heb ik het idee dat mijn paard het lichamelijk te zwaar vind en zoekt ze een uitweg (op mijn handen). Dat is bij elk paard ook weer anders... de een drukt de rug weg en brengt het hoofd omhoog, de ander zoekt het naar beneden... dit laatste is erg moeilijk want je bent geneigd om op te tillen.

Vanochtend les gehad en heb vooraf een duidelijk gesprek gehad met mijn instructrice en heb haar verteld dat ik vind dat we 10 stappen terug moeten. Vandaag heb ik niets gevraagd aan de voorkant en even geen moeilijke dingen doen.. alleen goede overgangen rijden en voltes. Het ging eigenlijk heel goed want na 15 minuten begon ik te voelen dat ze ging dragen (rug los) alleen lengtebuiging en later in de les een beetje schakelen zonder te regelen met mijn handen. Na de les heb ik gelukkig gelijk gekregen want bo heeft tevreden gelopen. Beetje jammer want als ik het dan zelf beter weet wat is mijn les dan waard?. Het is natuurlijk lastig voor een instructeur want die ziet het plaatje vanaf de grond en voelt die losse rug niet en de druk aan de voorkant. Ik wil weer helemaal terug naar de basis! ergens is er voor mijn gevoel iets mis gegaan.... Bo is een paard met super gangen en een goede tact, dat ziet de jury graag en daar zijn de punten ook naar maar voor je het weet gaat het helemaal mis omdat ik vind dat de basis eerst goed bevestigt moet zijn. Instructie op dit niveau willen graag snel en meer, gelukkig besef ik nu dat ik me daarin niet moet laten beinvloeden want mijn paard is mijn verantwoordelijkheid en ik wil haar graag heel houden.

Mocht er een bit zijn wat vriendelijk is en enigzinds kan helpen met dit probleem dan wil ik het wel uitproberen, Bo heeft inmiddels wel door dat dit de manier is om aan het werk te ontsnappen. Ik moet ook zeggen dat ze geen schuimvorming heeft (op geen enkel bit)

[botje]

Welkom op het forum, Wendy. Eigenlijk lees ik twee dingen in je post, dat wat je doet met je paard niet helemaal past bij je gevoel en dan je een acuut probleem hebt wat je vooruitgang blokkeert. Ik zie allemaal namen van hele goede instructeurs die je verder kunnen helpen. In mijn ogen moet je alleen niet verder, volgens mij moet je terug

Er zijn verschillende methodes in Natural Horsemanship, de meeste hier volgen het systeem van Parelli. Vanuit dat systeem werken ook de bovengenoemde instructeurs. Het is lastig bij hen lessen, als je de basis van Parelli (op de grond en freestyle) niet hebt.

Helemaal gelijk!! lees onderstaande... 10 stappen terug. Natuurlijk ik ben een dressuurruiter maar heb ontdekt dat ik het net even anders wil vandaar dat ik me hier heb aangesloten, er zijn meer wegen naar rome...
Je denkt dat het krijgen van les door goede instructeurs die zichzelf bewezen hebben in de sport je op de juiste manier kunnen helpen om beter te worden. Nu ben ik er wel achter gekomen dat het zeer belangrijk is bij je eigen gevoel te blijven, stapjes terug maken en niet over de grens rijden. Het nadeel van deze instructeurs is dat ze snel vooruitgang willen (als bewijs van hun kunnen) Je denkt dat zij het veel beter weten dus ga je ernaar rijden. Ik wil rijden op gevoel en toch dressuurwedstrijden kunnen rijden op een paard wat zich goed voelt en het uit respect voor mij wil doen en er ook plezier in heeft. Als dit betekend terug gaan naar het begin, herkennen en erkennen dat het ergens mis is gegaan dan so be it!

[liesbetm]

Vanochtend les gehad en heb vooraf een duidelijk gesprek gehad met mijn instructrice en heb haar verteld dat ik vind dat we 10 stappen terug moeten. Vandaag heb ik niets gevraagd aan de voorkant en even geen moeilijke dingen doen.. alleen goede overgangen rijden en voltes. Het ging eigenlijk heel goed want na 15 minuten begon ik te voelen dat ze ging dragen (rug los) alleen lengtebuiging en later in de les een beetje schakelen zonder te regelen met mijn handen. Na de les heb ik gelukkig gelijk gekregen want bo heeft tevreden gelopen. Beetje jammer want als ik het dan zelf beter weet wat is mijn les dan waard?. Het is natuurlijk lastig voor een instructeur want die ziet het plaatje vanaf de grond en voelt die losse rug niet en de druk aan de voorkant. Ik wil weer helemaal terug naar de basis! ergens is er voor mijn gevoel iets mis gegaan.... Bo is een paard met super gangen en een goede tact, dat ziet de jury graag en daar zijn de punten ook naar maar voor je het weet gaat het helemaal mis omdat ik vind dat de basis eerst goed bevestigt moet zijn. Instructie op dit niveau willen graag snel en meer, gelukkig besef ik nu dat ik me daarin niet moet laten beinvloeden want mijn paard is mijn verantwoordelijkheid en ik wil haar graag heel houden.

Dit is precies wat ik bedoel. Zo heb ik het ook geleerd. Als je instructeur hier niet in mee wil gaan, zeg ik: doei! Op zich denk ik dat een ander bit niet veel hoeft uit te maken. Ik rij dressuur met een simpel gebroken watertrensje en mijn paard loopt daar prima op, terwijl ik hem net zo makkelijk bitloos rijdt (niet tijdens de dressuurles).

[botje]

Je hebt gelijk.... Het is geen slechte instructie maar zeker voor nu niet de weg die ik wil volgen nu. Het is lastig om aan te geven dat je terug wil in plaats van vooruit, zij vinden het prima zo en vinden dat je vooruitgang boekt. Dat is een discussie die je niet wint. Ik kijk het nog even aan en hoop dat ze het begrijpt.

[saar]

Ik bedoelde eigenlijk nog meer terug, naar de grond

[Gilraen]

Ik weet niet van de andere instructeurs, maar ik weet van Liesbeth dat ze zeker met het grondwerk kan helpen en heel specifiek die punten die je nodig hebt voor je dressuur. En ook de valkuilen die je in de dressuur een beetje terugzetten en wat ze zelf dan minder gebruikt.

[botje]

Het echte grondwerk ben ik (nog niet) bekend mee. Ik longeer wel met dubbellonge en doe wat werk aan de hand. Dat gaat prima en ik krijg goede respons... ga geen dingen vragen waarvan ik niet zeker weet of ik het goed doe maar zou het wel willen leren.

[saar]

Je bent van harte welkom om eens te komen kijken, voelen, ervaren bij me. M'n ponies staan in de regio Alkmaar, op zich niet heel ver bij je vandaan. Er zitten wel mensen dichter bij je in de buurt hoor, om eens te kijken en te filosoferen. Equiday (aanstaande 4 mei) in Ermelo is ook een hele fijne plek om kennis te maken met NH en te zien wat er allemaal mogelijk is.

[Monties baasje]

@ Botje, Tessa Roos is ook een aanrader. Kom je naar Equiday? Daar geeft Tessa een clinic werk aan de hand zonder paard zodat je kunt voelen hoe het voor je paard werkt.
Ze zit ook op FB zoek haar daar eens op, wellicht vind je daar ook veel info.

gr. AnneMarie ( tevreden lesklant van Tessa)

[Rianne]

@ Botje, Tessa Roos is ook een aanrader. Kom je naar Equiday? Daar geeft Tessa een clinic werk aan de hand zonder paard zodat je kunt voelen hoe het voor je paard werkt.
Ze zit ook op FB zoek haar daar eens op, wellicht vind je daar ook veel info.

gr. AnneMarie ( tevreden lesklant van Tessa)

Hier nog een zeer tevreden lesklant! Voor die clinic kun je je niet meer inschrijven trouwens. Ze geeft wel een demonstratie over het effect van houding en zit op de beweging van je paard.

Ik woon in Hoofddorp, als je eens wilt komen kijken naar m'n les ben je van harte welkom.

[botje]

Super bedankt voor de uitnodigingen!! Rianne jij woont wel lekker in de buurt... zou graag een keer komen kijken en leren. Hoe ver ben jij met het grondwerk?

[promptertje]

Wat een prachtig paard! Fantastische draf ook. Maar de eerste 3,5 minuut van het filmpje is hij duidelijk niet gelukkig, hij loopt met de handrem er op en geeft veel protest op de sporen. Vanaf het moment dat hij voor meer ruimte krijgt, stopt zijn protest. Ik begrijp dat je naar andere wegen gaat zoeken, dit is een paard met veel potentie maar hij mist de lol in het werk. Komt vast goed, met een eigenaar die zo haar best voor haar paard doet

[Gilraen]

Ik ben het eens met promptertje. Heel mooi paard, jij hebt de instelling om er echt iets leuks van te maken!!! Dan gaat hij zich ook meer oprichten ipv zo ver naar achter inbuigen in zijn nek. Komt goed en het wordt een interessante reis voor jullie samen

[botje]

Wat een prachtig paard! Fantastische draf ook. Maar de eerste 3,5 minuut van het filmpje is hij duidelijk niet gelukkig, hij loopt met de handrem er op en geeft veel protest op de sporen. Vanaf het moment dat hij voor meer ruimte krijgt, stopt zijn protest. Ik begrijp dat je naar andere wegen gaat zoeken, dit is een paard met veel potentie maar hij mist de lol in het werk. Komt vast goed, met een eigenaar die zo haar best voor haar paard doet

Prompertje... in de eerste 3 1/2 minuut is ze aan het werk en is het de bedoeling dat ze meer tot dragen komt. Natuurlijk is ze er niet zo gelukkig mee want hier moet ze onder mij blijven in mijn tempo en moet haar eigen hals dragen (zonder druk van mijn hand). De spoor komt alleen in als ze mijn tempo niet wil volhouden en terugvalt. In de laatste minuut moet ik afbouwen en mag ze lang en laag in haar eigen tempo. Ik snap dat je ziet dat ze in die laatste minuut meer in haar lijf ontspant en dat is ook zo.... maar in de arbeid fase moet ze toch echt even iets zwaarder tillen anders komen we nergens. In mijn training begin in met lang laag (lengtebuiging) en zo eindig ik de training ook.
Ze heeft inderdaad een fantastische draf maar heeft wel de neiging het tempo over te nemen en te diep te gaan. Of ze geen lol heeft in het werk durf ik niet te zeggen want ze zwaait niet continu met de staart ed... weet wel dat ze veel moeite heeft en kracht mist (net als ieder ander jong paard in opleiding). Ik zoek een vriendelijke methode (maar effectief) wat voor haar en voor mij prettig is. Omdat dit paard van nature al een heel goede tact heeft en mooi ruim kan bewegen willen de meeste instructeurs er meteen het uiterste uit halen en dat vind iki absoluut niet nodig... alles op z,n tijd.

[promptertje]

Als een paard zoveel protest geeft in het werk, zou ik daar zelf ongelukkig van worden. Ik weet wel het e.e.a. van dressuur , heb les gehad van een GP-ruiter, maar alles ging zonder protest. Op deze manier zou ik zelf mijn paard nooit aan het werk willen hebben, zelfs wérk kan leuk zijn en zonder staartzwiepen. Wil je op de klassieke wijze blijven rijden, zou ik persoonlijk andere instructie gaan zoeken. Wil je andere wegen inslaan, dan kan ik je alles van Karen Rohlf van harte aanbevelen