Re:workshop Heleen Davies : discussie over straalkanker en natuurlijk bekappen

[heleen d]

Ik ben nieuw hier op dit forum.
Is deze sfeer hier normaal?

[caroline-max]

Is het voor jou normaal om mensen te negeren? Sterker nog; mensen die je zelf aanspreekt? En dat vervolgens te blijven doen, ondanks meerdere verzoeken van meerdere personen om dat wél te doen? De sfeer die jij nu bedoeld (denk ik) had je heel eenvoudig kunnen voorkomen door minder stellig te zijn in je uitspraken, en mijn (oprechte) vraag/aanbod te beantwoorden. Maar tot nu doe draai je er nog steeds omheen.

Dit forum is over het algemeen erg gezellig, er is veel hulp, informatie en materiaal te vinden. Persoonlijk voel ik me hier prima thuis Soms ontstaan er discussies, soms zijn er verhalen, grappen of filmpjes. Maar volgens mij zijn veel mensen hier oprecht geïnteresseerd in een ander en zijn er heel veel (fijne) contacten ontstaan. Dit forum heeft mij, als onervaren paarden-eigenaar, heel veel geholpen.

[Tijgerdaemon]

@caroline-max prima dat je paard zo snel en goed is geholpen. Maar van jouw verhaal begrijp ik ook dat de smid het niet zelf wist te behandelen. En als een natuurlijke bekapper van ver moet komen, dan kan ik ook begrijpen dat hij niet direct erop kan inspelen.
En ik begrijp niet waar je op doelt met "eerlijk zijnde"; er lijkt ook een frontale aanval op Heleen Davies geopend te zijn - feitelijk door een opmerking van één iemand - die gaat (inmiddels) over niet geheel eerlijk zijn. Ik heb ook haar website gezien en daar is ze heel duidelijk over haar achtergrond and hoe ze haar kennis vergaard heeft.

[Tijgerdaemon]

E.Zanden - dat je zo kan reageren en het lef hebben om "Common Sense Horsemanship" onder je naam te hebben staan... Inderdaad heleen d is de sfeer altijd zo hier?

[heleen d]

Ik heb de thread nog even doorgelopen.
Ik ben blij dat het goed gaat met jullie paarden!

Wat het nou was waar je heel specifiek nog een reactie van mij op hadden willen hebben is me niet duidelijk.

[caroline-max]

De betrokken hoefsmid wist wel degelijk hoe te handelen, en had hier ook zeker wel ervaring mee (net als beide dierenartsen trouwens). Hij wilde graag meer meningen om zeker juist te handelen, omdat het om een ouder paard gaat en er verschillende andere factoren meespeelden. Mijn natuurlijk bekapper heeft de hoeven van mijn paard alles behalve beter gemaakt, en zou dus sowieso niet beleven zijn.

In mijn reactie zeg ik helemaal niets over de kwaliteiten of eerlijkheid van Heleen. Ik heb het over mijn manier van keuze mbt het kiezen van een hoefsmid voor MIJN paarden. Dus waar je deze conclusie vandaan haalt is mij een raadsel.

Mijn oorspronkelijke reactie gaat over de reactie van Heleen op een FB post van haar. Misschien moet je die eerst even lezen en geeft dat meer duidelijkheid voor jou? (FB pagina van Heleen, post van 9 oktober). Mijn punt was dat ik daar (naast in mijn ogen grof beledigd!) genegeerd werd terwijl Heleen zelf om contact vraagt. Vervolgens negeert ze hier (IMO) mij gewoon door.

En zou je je willen voorstellen? Dan weten wij ook tegen wie we praten.

[caroline-max]

"Soms is het wel goed om een beetje te polariseren, daarmee komen de meest interessante discussies en uitwisselingen van informatie op gang. Als er iemand langs dit onderwerp komt en zegt: Ik bekap al jaren en natuurlijk en mijn paard kreeg toch straalkanker dan zou ik heel graag met deze persoon in gesprek komen.

9 oktober om 20:49"

Dit is wat je zegt op FB. Maar vervolgens worden al mijn verdere reacties genegeerd. Een paar minuten later staat namelijk nog een aantal reactie (s) van mij (die genegeerd wordt) en vervolgens reageer je op vrijwel iedereen, behalve hierop. Als ik daar vervolgens aan refereer hier krijg ik een excuus (kon het draadje niet vinden?) en nog steeds geen antwoord, behalve dat je twijfelt aan het feit dat mijn (natuurlijk gehouden/bekapt) paard toch straalkanker had.

Maar ik zou zeggen, lees mijn reacties en kijk even of/wat je daarop gereageerd hebt.

[E.Zanden]

E.Zanden - dat je zo kan reageren en het lef hebben om "Common Sense Horsemanship" onder je naam te hebben staan...

Ik ben zo onwetend, dat ik niet eens begrijp wat hier "lef" aan is

Inderdaad heleen de is de sfeer altijd zo hier?

Nee, doorgaans alleen in (wat promptertje al aangaf) topics over paardenhoeven. En soms "bitten"
Wat ik wel als rode draad zie, is de betrokkenheid van "externen" in dat soort topics

[heleen d]

Marja, mijn reactie was:

Je hebt wel mazzel Marja Besselink, ik kom ook een hele hoop niet zulke positieve verhalen tegen. Ik kom ook op heel veel stallen waar de kwaliteit van het traditionele hoefonderhoud echt betreurenswaardig is. De gemiddelde levensduur van paarden is nog maar 8 jaar. En hoef en beengebreken is een hele grote reden van euthanasie. Ik hoop dat je de telefoonummers van jou goede smeden aan zo veel mogelijk mensen met hoef ellende doorgeeft.

Hieronder heb ik geen reacties van jou aangetroffen waarin ik vragen heb kunnen ontdekken die aan mij gericht waren. Behalve dan de vraag Dus wat is natuurlijk bekappen dan eigenlijk? Die je vervolgens zelf beantwoord: Volgens mij een vrij breed begrip.

[caroline-max]

Ik heet geen Marja.....en er staan wel degelijk reacties van mij onder, waaronder 1 waarin ik contact aanbied nav jouw vraag hierover (zie mijn vorige post)

[heleen d]

Jouw vraag: Twijfel je nu aan de diagnose of aan de huisvesting van het paard?

Nee ik twijfel niet aan de diagnose. Ik vertrouw er op dat je de meest ideale huisvesting voor je paard heb gecreëerd.
Het zou kunnen dat de staat en conditie van de hoef niet optimaal was voordat het probleem begon, maar dit sluit jij ook uit.

We hebben het over een zeldzame aandoening die nog veel zeldzamer is bij bij paarden van mensen die het allemaal zo goed voor elkaar hebben als jij.

Dit, en omdat je erg goede hoefspecialist hebt, zal er dan ook ongetwijfeld hebben meegeholpen aan het snelle herstel van je paard.

[Marja]

Ik ben nieuw hier op dit forum.
Is deze sfeer hier normaal?

Nee, normaal gesproken gaat het er hier juist heel vriendelijk en behulpzaam aan toe.
Pas sinds jij hier het hoofdonderwerp van een topic bent geworden, gaat het er hier zo aan toe.

Je poneert stellingen die je niet onderbouwt (en even later zelfs weer terughaalt, maar ja dan heb je ze wel al geponeerd), je gaat niet inhoudelijk in op vragen (niet via FB en in eerste instantie hier wederom niet), nu haal je ook nog eens mij en Caroline door elkaar keen, je polariseert en zo kan ik nog wel even doorgaan.
En dan vraag je je nog af waar de onvriendelijke reacties op jou vandaan komen?
Misschien wordt het tijd om eens kritisch naar jezelf te kijken...?

[Marja]

Welkom, Gij Grote Verheven Demoon der Intellectuele Autodidactische Bekappers...

Hahahahah Els!

Sorry hoor voor mijn ongetwijfeld ook erg onaanrdige reactie, maar ik ben er enigszins allergisch voor als er middenin en discussie ineens nieuwe mensen op het forum verschijnen om degene die onder vuur ligt te ondersteunen, en dat dan met zo'n half voorstelbericht...
Nee, dat kan ik dan ook niet echt serieus nemen.
Dus Els, ik mag jouw gevoel voor humor wel!

[caroline-max]

Ik zeg nergens dat mijn paard perfecte of überhaupt gezonde hoeven had. Maar goed,ik ga mijn shetlander uitlaten.......

[Marie]

Beste Heleen,
Ik wil me niet mengen in deze discussie. Ik wil jou alleen wel even zeggen dat de manier waarop je dit aanpakt volgens mij niet slim is. Hoe harder je schreewt of andere dingen dan weer negeert, hoe erger je het maakt. Ik had misschien wel interesse in zo'n info-avond, maar eerlijk; na dit allemaal gelezen te hebben ben ik dat niet meer van plan! Dus puur vanuit jou standpunt heb je sowieso verloren als dat het effect op nog meer mensen is. En dat is jammer.

Want mensen als ik die nog maar heel weinig van hoeven weten hadden misschien toch wel iets kunnen leren van jou. Als je ten minste iets meer open zou staan voor zienswijzen van anderen, en niet alles en iedereen zo hard in een hokje zou steken! En je mag zeker niet te snel de conclusie trekken dat het wel iemand "zijn eigen schuld" is. Want dit leek uiteindelijk subtiel de beschuldiging naar Caroline toe, en dat is wel erg hard! Zeker aangezien je haar situatie bij lange na niet bij detail kent!

Ook in mijn ogen ben je vrij grof geweest naar deze dames toe, maar of je dat nu zelf vind of niet, het zou voor iedereen (inclusief jezelf) veel fijner zijn geweest als je daar gewoon even je excuses voor had aangeboden, waarna je misschien wel gewoon in gesprek kon gaan!