Train je oog: beweging van paarden analyseren

[Maritje1991]

Haar tempo inderdaad, dat is langzaam steeds lager geworden. Tot ze op pijnstillers stond, toen kon ik d'r bijna niet meer bijhouden. Maar ik zie ook wel verandering in rug, benen etc.

[whoopie]

Nog 2 korte filmpjes van Whoopie van vandaag, het is lastig om echt goed beeld te geven. Ik zal later wel even commentaar geven wat er wel/niet aan de hand is als jullie dat willen.

[Callippo]

Lastig om te beoordelen, op zo'n heel kort stukje. Voor wat ik kan zien, vind ik dat ze op het harde heel erg kort en voorzichtig loopt, op het gras loopt ze al een stuk ruimer. In beide gevallen vind ik er weinig 'schwung' in zitten. Regelmatigheid e.d. zijn op deze filmpjes voor mij niet te beoordelen.

[Dyonne]

Verschil harde en zachte ondergrond is behoorlijk groot. Op zachte ondergrond is ze ook voorwaartser. Eigenlijk is het jammer voor het beeld dat ze een deken op heeft. Maar ik vermoed dat er niet zoveel beweging in haar lijf zit.

[whoopie]

Het dreigde te gaan regenen en ik wou haar liever niet nat onder de deken zetten vandaar, altijd lastig goede filmpjes maken.

Je hebt idd gelijk Dyonne waarschijnlijk zal haar lijf een beetje hetzelfde bewegen als op de andere filmpjes dan zie je dat ze haar rug vasthoudt maar ook haar onderrug /bekken daar zit weinig beweging in. Wat hier ook opvalt is dat ze haar achterbenen niet goed optilt soms hoor je ook dat ze met de hoeven over het wegdek sleept in draf. Voor mij een teken dat er iets niet goed zit in haar onderrug en vaak zit het si gewricht bij haar ook niet goed.
Verder zie ik op de andere filmpjes dat ze kort loopt aan de achterkant en dat ze voorbenen ook niet genoeg naar voren bewegen. Met het hoofd laag lopen is ook typisch een houding van Whoopie die ze aanneemt om de achterhand beter mee te nemen.

Whoopie is in 2007 nu 8 jaar geleden gevallen toen gleed ze met haar benen in een hek, een paard zat achter haar aan dus ze heeft zichzelf eruit getrokken, daarbij heeft er waarschijnlijk flink druk op de achterhand gezeten, er is ahw een draai gemaakt, uiterlijk gezien had ze aan alle benen schaafwonden verder leek er niets aan de hand. Ik trainde toen heel rustig vanuit de basis alleen in stap dus er viel verder weinig op, echter toen ik draf ging vragen viel vooral op dat Whoopie slecht overgangen terug wou doen (ze is een halve draver dus stuwen is haar ook niet vreemd) ik heb hier heeeeel veel op getraind maar dit werd niet beter, door diegene die les gaf werd dit geweten aan koppigheid etc, later bleek dat ze erg veel moeite had met galop met name links lukte niet. Ik ben bij iemand anders gaan lessen op een gegeven moment ging ze schoppen naar mijn been als ik een hulp gaf, met name draf/galop wou ze niet toen heb ik besloten om hulp te zoeken. Ik heb zowel alternatieve hulpverleners als de dierenarts erbij gehad.

Bij Whoopie hebben er altijd 2 dingen door elkaar gelopen, enerzijds de gevolgen van de val anderzijds haar darmproblemen.
Da heeft haar onderzocht, op foto van onderbeen was geen afwijking te zien, beweging wel afwijkend alsof ze overal pijn had, volgens da waarschijnlijk probleem met lendewervels, dit was niet makkelijk op de foto te zetten, wel een speciaal onderzoek wat nogal kostbaar was en belastend voor Whoopie, echter dan was het nog niet te behandelen volgens hem, dus niet voor gekozen. Opvallend was ook dat ze een te slappe staart had. Andere therapeuten gaven ook aan dat de energiestroom tussen onderrug en staart geblokkeerd was en dat er een probleem was met de l achterheup. Bij de da liet ze ook zien dat ze problemen had l-achter. Ze heeft toen pijnstillers gehad van de da echter dit gaf geen effect.
Na onderzoek van da/chiropracticur Steffi van de Laarse bleek ook dat de prikkels niet goed doorkomen naar het achterbeen links, verder problemen met de lendewervels.

In de praktijk betekent dit dat er minder kracht in het l-achterbeen zit en dat ze dit compenseert in het lijf, ook kantelt ze moeilijk haar bekken. Als ze regelmatig chiropractie of ostheopathie kreeg dan knapte ze iedere keer weer behoorlijk op. Echter had ze ook problemen met haar buik, vaak gasvorming ed ik wist toen nog niet zoveel over voeding, hierdoor had ze vaak buikpijn en dan brengt ze haar achterbenen niet onder dan krijg je dat typische korte lopen maar ook is ze dan boos als je meer tempo vraagt, haar hele uitstraling is dan ook niet fijn.
De laatste jaren bleek ze ook de ziekte van lyme te hebben, hierdoor is haar weerstand wel achteruit gegaan en heeft ze vaak weer last van een of andere bacterie in de darm, de laatste twee jaar is ze veel minder gaan functioneren, vorige winter heeft ze een slechte periode gehad toen had ze ook weer een uitbraak van lyme, toen heb ik wel een tijdje overwogen of ik haar niet moest laten inslapen, maar na behandeling van lyme en een paar craniobehandelingen is ze toen weer lekker opgeknapt. Nu beweegt ze nog steeds niet goed, dat is een gegeven voor mij ik heb haar nu dan ook officieel met pensioen gedaan en kijk gewoon wat ze aankan en leuk vindt (heb ik de laatste jaren ook gedaan), maar mentaal is het een paard wat het goed naar haar zin heeft.

[whoopie]

O ja nog een aanvulling waar je op kunt letten bij een paard, wat ik bij Whoopie tegen kom:

-ze beweegt niet goed op een harde ondergrond
- een te mulle ondergrond is ook te zwaar
-paard gaat staken als je dit soort dingen wel vraagt
-paard staakt als je hogere gangen vraagt
-paard struikelt regelmatig
-paard reageert boos als je iets vraagt
-paard loopt kort, vaak word dit normaal gevonden, weet goed wat normaal is voor jouw paard, Whoopie loopt bv van nature absoluut niet kort, doet ze dit wel dan is het een teken van spanning.

Ik heb vaak gehoord dat Whoopie gewoon dominant is omdat ze boos reageerde als ik meer vroeg, met name als je een lb paardje hebt is dat snel een reactie van mensen. Nu weet ik dat dit soms mee kan spelen maar ik weet ook dat wanneer ze goed in haar vel zit ze graag beweegt mits ik rekening houd met haar karakter (niet oeverloos rondjes vragen). Dat vond ik soms wel lastig want ik wou wel heel graag met haar aan de slag en als je dan niet oppast overvraag je je paard toch weer dat heb ik achteraf ook wel gedaan, dat is een leerweg. Wat ik ook altijd lastig vindt is wat is de grens tussen je paard laten bewegen omdat het gezond is en uiteindelijk verbetering geeft en je paard overvragen.

[Callippo]

Hier een paar filmpjes van Vienna van vanochtend.

Naar mijn idee een ongecompliceerd paard, dat lekker voorwaarts beweegt, maar nog wel meer mag ontspannen en loslaten in de hals/rug. Soms heeft ze korte momentjes waarop ze zakt en meer swingt, maar met camera in de hand en hierdoor een andere focus op haar, was dat nog teveel gevraagd.



Rechtsom, normale snelheid gefilmd


Linksom, vertraagd



Linksom, gewone draf en met een beetje meer power (en meer zweefmoment).

[Dyonne]

Janneke, voor Whoopie wel fijner niet nat worden natuurlijk, maar voor het beeld lastiger.
De zadelmaker gaf overigens aan dat door het hoofd laag te houden ze het achterste deel van de rug niet hoeven gebruiken/vastzetten.

Alle 4 de benen schaafwonden komt me bekend voor, heeft Carwyn ook eens gehad.

Op het moment dat er verzet volgt is voor mij nu wel heel duidelijk dat er iets is. Bijzonder vind ik dat veel instructrices etc. daar je soms nog doorheen willen laten rijden.

Whoopie heeft een heel lijstje. Heb je wel beeldmateriaal van de rug eigenlijk of niet?
Veel wat je schrijft herken ik wel. Sommige dingen pas achteraf.
Zo stond ik in april met Maybel nog op het strand. Gewoon wandelen kon wel dacht ik. Maar het zware zand door richting kustlijn kon ze eigenlijk niet meer. Harde ondergrond zie en hoor je vaak veel op, omdat je ook sneller hoort als de tact er net niet is.
Staken deed Carwyn wel bij zijn rugproblemen.

Belangrijkste is wel dat je weet wat normale beweging van je paard is, zodat ook opvalt als het niet normaal is.



Evi, dat camera vasthouden en dan ander beeld herken ik wel.. Vooral Carwyn maakt er gewoon beetje misbruik van als ik geen volle aandacht heb.
Eerste filmpje lijkt ze idd gewoon rad. Doordat ze even naar binnen kijkt is het lastiger oordelen. Wel vind ik dat ze niet echt veel beweging heeft voor en ze lijkt zo wat hoog in de achterhand.
Vertraagd kijken vind ik lastig, hihi. Soms lijken de voeten niet helemaal gelijk neer te komen, kleine tactfoutjes. Maar de bak is nu ook erg nat. Haar achterbenen komen er hier wel beter bij dan op het eerste filmpje.
Wel een paardje die wat dressuurtraining goed kan gebruiken denk. Dan komt ze nog meer tot haar recht.

[Dyonne]

Beelden van Carwyn is best lastig, haha.
Oud filmpje, volgens mij is er weinig aan de hand, maar als jullie wat zien hoor ik het graag. Zocht even iets waarop die als het goed is gezond en wel staat.


Buitenritje begin december 2013.


In december 2013 begonnen er twijfels te komen, hij wilde niet zo graag meer.
Eens ander zadel erop (Barefoot).
http://www.youtube.com/v/KMgYCgF8neI

Harde ondergrond:


In de bak, neem bewust filmpje van begin, dan zie je vaak meeste.

[whoopie]

Op het een na laatste filmpje waar hij stapt vind ik hem wel wat stijf bewegen achter, en ik mis de verbinding tussen voor en achter via de rug zeg maar, l-achter lijkt hij daar niet helemaal lekker te bewegen?
Wat mij op het laatste filmpje opvalt in stap dat hij zijn achterbenen niet zo actief gebruikt zeg maar herken dat wel een beetje, hij zou wat meer mogen buigen in zijn gewrichten zeg maar, in draf ligt zijn tempo hoog ben benieuwd hoe hij dan beweegt als hij meer voorwaarts neerwaarts gaat lopen en meer ontspannen is, nu heb ik het idee dat r-achter niet helemaal lekker beweegt in die zin dat links actiever lijkt te zijn. Lastig hoor.

Je ziet dat hij wel mooie lange passen kan maken, lijkt mij dat wanneer hij van achteren zo kort gaat lopen dat je dan wel weet dat er iets niet helemaal ok is of niet?

Op het harde in draf word het wel heel duidelijk dat hij probeert te ontlasten door zijn lichaam naar buiten te buigen, zijn rug houdt hij daar ook vast.

[Dyonne]

Janneke, je merkt behoorlijk wat op. Ik heb hem meegenomen naar de kliniek vanwege staakgedrag onder het zadel. Al vind ik hem ook slecht lopen op de harde volte, in eerste instantie was het echt vanwege het niet willen lopen ohz.
Dierenarts had eigenlijk geen opmerkingen op zijn benen qua kreupelheid. Alleen duidelijk dat hij op harde ondergrond minder comfortabel was.
Rug vond hij te strak en er mist spier. Daarnaast wat week.
Linksachter op de buigproef een kleine bemerking.
De röntgen van de rug waren goed. De echo helaas niet.

[whoopie]

Hoe loopt hij momenteel is de rugblessure weer helemaal hersteld?
Ach ja als je jarenlang zelf een paardje hebt wat niet goed loopt dan ga je meer zien denk ik, soms ook wel wat teveel. Ik herken vaak wel de onregelmatigheid of spanning in het lijf echter weet ik niet altijd goed hoe dat te vertalen in die zin in welk gewricht het dan zit of hoe het paard nu precies anders beweegt dan anders.
Ik merk dat ik overigens ook mensen vaak herken aan de manier van bewegen als ze bv nog wat verder weg zijn

[Dyonne]

Helaas heb ik van de eerste keer kliniek geen beeldmateriaal.

Wel van de tweede keer 4 maart

Carwyn liep eigenlijk behoorlijk lekker. Met de galop rommelde hij wat, maar tot die tijd had hij alleen mogen stappen en draven, dus niet zo gek. Normaal wordt eerst harde en dan zachte volte gedaan, nu andersom omdat de harde volte bezet was.
Op de harde volte was hij wat kort nog.
Klinisch duidelijk verbetering, ook bij navoelen. Toch een echo en die viel zwaar tegen tov klinische beeld.

Besloten niet te behandelen, maar nog langer rust, stap en draf en verder niet.
Ik vond het doordat het zo tegenviel eng om terug te gaan..
15 mei gingen we terug.

Klinisch was de dierenarts tevreden. Linksom harde volte iets korter, maar niet ontevreden. Hij vond hem nog wel wat gevoelig op de hoeven.
Dierenarts vond klinisch dat we wel aan de slag mochten, maar door vorige keer besloten wel weer een echo te maken. Die zei duidelijk, hij is belastbaar, maar nog niet patiënt af. Echo was goed.
Minimaal 6 weken onbelast opbouwen, galop beginnen met 2 rondjes en dan uitbouwen.
Voorkeur voor trainen met de pessoa.
Rijden met een barebackpad vond hij ok na die zes weken, beginnen met stap. En altijd opwarmen voor het rijden.

We hebben van deze blessure geen last meer.

[Lintjuuuh]

Wat een interessant topic! Hier en daar wat gelezen maar nog niet de rust gehad om alle filmpjes goed te bestuderen. Ga ik zeker nog doen!

Zouden jullie wel even naar mijn filmpjes willen kijken? Vorige week ging Ele vanuit het niets met vier benen de lucht in en bokken met het doel mij er zsm af te krijgen. Dat is haar gelukt waardoor ik nu nog in de lappenmand zit. Dat moment heeft me aan het denken gezet. Ze is nooit erg lekker voorwaarts in draf terwijl ik daar vanaf de grond minder van merk. Ook krijg ik nog weleens wat protest als ik haar laat aandraven. Zou haar explosie van vorige week met pijn te maken hebben?

Zowiezo binnekort weer een ostheo/chiropractor of iets dergelijks haar laten checken en er komt een zadelmaker zodra ik er weer op kan/durf te zitten voor een nieuw/aanpassingen aan het huidige zadel. Het zadel heb ik 1,5 jaar geleden aangenomen voor dat deze goed lag maar er nooit een pro naar laten kijken onder het mom van als ik echt veel/vaak ga rijden komt er iemand langs. Dat is dus nog steeds niet gebeurd.

Wie kan er iets over mijn filmpjes zeggen? Situatie: net uit stal, direct gefilmd. Bak is niet heel gelijkmatig en er lagen wat bevroren plasjes in (bodem niet bevroren iig).

[promptertje]

Op één of andere manier loopt het forum steeds vast bij mij in dit topic, jammer genoeg. Ik begin maar met de laatste filmpjes van Linda en Ele. Ik vind Ele heel erg korte passen maken, en vooral vóór erg stijf, alsof haar schouders helemaal vast zitten. Voor een warmbloed heeft ze erg weinig schwung, haar rug houdt ze ook erg strak. Ik denk dat een zadelmaker een goede eerste stap is, misschien is het zadel krap en blokkeert het haar schouders? Het is een erg mooi paard, maar volgens mij moet ze veel beter kunnen bewegen dan dit.