Dressuurmanieren

[Ellen]

Hallo
combineren jullie meerdere modellen "scholen"met elkaar bij NH en dressuur??
Zo ja. Wat voor combinaties maken jullie?
Groetjes
Ellen

[Mafhaf]

Hoi, ik weet niet precies wat je bedoelt, maar ik ga in de toekomst met mijn arabiertje wat meer richting klassieke rijkunst lesnemen, om hem en mij spierversterkende gymnastiserende oefeningen te leren voor zijn rug.

Maar ook dat wil ik vanuit een PNH insteek doen, dus goede fases, hands that close slowly and open quickly etcetera. Want PNH is mijn nummer 1 interesse. Is dat een antwoord op je vraag?

[Ellen]

Ja, dit is een antwoord op mijn vraag
Ons paardje krijgt de combi klassieke rijkunst, Parelli, Voest en dubbele longe aangeboden.
En wel met de reden die je opgeeft... zo weinig mogelijk druk.... rekening houdend met zijn leeftijd....
Doe je de dressuur met touwhalster, bit hackmore of afwisselend?
Groeten
Ellen

[Mafhaf]

Ik ben er nog niet mee begonnen, eerst de laatste chiropractorsessie. Hij heeft gewoon duidelijke rugproblemen. Ik denk op touwhalster ja, dat issie gewend. En daar is hij licht als een veertje op, dus dat zal wel gaan. Overigens ga ik die oefeningen als ik ze eenmaal ken ook met mijn Hafje doen, die niets aan haar rug mankeert. Om dat zo te houden

En jij? Touwhalster, bit, anders?

[Ellen]

Nou, ik ben een beetje een rare.... ik zelf rijd (nog) niet.... Ik doe wat friendly, yoyo, en wat gewoon spielerij...w.o. longeren met heel veel lichaamstaal; binnenkort wil ik het ook zonder lijn doen.
Vroeger, heel vroeger heb ik gereden maar lang nie gedaan en toen bleek ik hardstikke bang voor paarden.... Ik heb voor mijzelf al heel wat bereikt ook al lijkt het nog nergens op )
Mijn dochter rijdt wel en doet dit klassiek en met bit.... maar oh zo licht en vriendelijk...
Verder freestyle met touwhalster en dubbele longe weer met bit.
Dus rijden wél met bit.... het meeste doet ze met haar zit... met de teugels "voelt"ze met name..... of ie bijv rechtgericht loopt... Hij (knollie) is namelijk pas 4 jaar.
Groetjjes
Ellen

[Marja]

Hoi Karianne,

Je schrijft dat je in de toekomst meer klassiek gerichte dressuurles wilt gaan nemen vanwege de spierversterkende oefeningen. Betekent dat dus dat je vindt dat dergelijke oefeningen niet voldoende in het Parelli-programma zitten (ook niet in L3)?
Ik heb nl. hetzelfde probleem; Atli's rug is ook niet helemaal oké en volgens de fysio is het niet goed om hem teveel met een lange teugel te rijden, en zou ik meer moeten doen aan gymnastiseren (verzameld en nageeflijk rijden, allerlei buigoefeningen doen, wending om de voorhand, wijken, enz.). Ik doe dat nu al wel op eigen houtje (met in mijn achterhoofd mijn kennis van dressuur uit het verleden en daarbij de tips van de fysio), maar sommige dingen stroken niet met het niveau waarop ik met Parelli ben gekomen. Zo zou ik volgens de fysio Atli eigenlijk veel meer nageeflijk moeten rijden, maar volgens Parelli mag hij dat nog maar enkele pasjes in stap en verder niet. (Ik doe het nu dus wel al meer en langer.)

[Mafhaf]

Hoi Marja,

Bij de arabier is het probleem dat me door de Parellipersoon die het paard heeft ingereden, is aangeraden hem steeds opnieuw te vragen zijn hoofd omlaag te doen. Hij hoofd omhoog, dan vraag ik soft feel en hoofd omlaag, zodra hij dat doet, laat ik meteen weer los. Dat moet echt, vanwege zijn rug. Het moment dat hij met zijn hoofd omhoog loopt, is hij acuut kreupel, zo is mij verteld.

Ik hoop dat ik hem door die klassieke rijkunst oefeningen zo sterk krijg, dat hij dat niet meer nodig heeft. Ik ben niet van plan hem langdurig aan de teugel te rijden (= voor mij een heel rondje bak). Of dit gaat lukken, weet ik nog niet. Er zitten ook allerlei grondoefeningen bij. Ik hoop daarmee al een groot deel van de spieropbouw te kunnen realiseren. maar hoe het precies werkt, weet ik nog niet eens. November ofzo gaan we ermee starten.

Atli: Als je paard er klaar voor is, mag je natuurlijk best iets langer dan 1 of 2 stapjes aan de teugel rijden. Eerst stilstaan, stapje, 2 stapjes, zolang je het maar natural opbouwt. En dat doe je ongetwijfeld.

[Marja]

Hoi Karianne,

Ja met het hoofd omhoog lopen is heel erg slecht voor de rug, dus ik kan me wel vinden in het advies van die Parellipersoon. Werkt het bij Lodash dan ook, als je zijn hoofd omlaag vraagt en soft feel vraagt? Blijft hij dan ook een tijdje omlaag met zijn hoofd?

Waarom ben je niet van plan hem langdurig aan de teugel te rijden, en ben je dat op termijn ook niet van plan?

Ik doe dat met Atli nu wel, ik vraag wel een aantal rondjes achter elkaar inmiddels. Ja dat heb ik inderdaad wel opgebouwd. Tijdens die rondjes raak ik hem onderweg wel af en toe kwijt hoor, maar dan vraag ik het gewoon weer opnieuw. In totaal oefen ik het nageeflijk rijden inmiddels wel zo'n 20-30 minuten per rit (die in totaal meestal zo'n anderhalf uur duurt, zeker als ik buitenrij). Dat is best veel ja, maar het lijkt me weinig zinvol om het maar heel kort te doen. Ik wil immers meer spieren opbouwen... En van die 20-30 minuten loopt hij niet de hele tijd netjes nageeflijk hoor. Ik ben soms ook best veel bezig om hem goed te krijgen...

Atli loopt trouwens nooit met zijn hoofd omhoog (alleen soms even in een moment van protest), meestal loopt hij juist ontspannen, liefst te sjokken, met zijn hoofd vrij laag (hals horizontaal). Maar ook dit is volgens mij (en de fysio) niet goed voor zijn rug, hij gebruikt daarbij niet de juiste rugspieren en zijn achterhand loopt te sloffen.

Maar op dit moment rij ik even helemaal niet; hij is wéér gevoelig rond zijn schoft en ik denk er nu toch over om op zoek te gaan naar een ander zadel.
Maar goed, ik dwaal nogal af geloof ik.

[Mafhaf]

Dat is zo leuk aan Lodash: op een gegeven moment als ik aandraafde deed hij uit zichzelf meteen bij het aandraven zijn hoofd omlaag. Tot we een druther tegenkomen ofzo, maar hij doet dat best goed uit zichzelf. Ook met circlingage haal ik hem NOOIT naar binnen als hij hoofd in de lucht heeft. Hij weet dat, dus als hij naar binnen wil, doet hij zelf heel mooi hoofdje omlaag. Tis een slim perdje.

Als we eenmaal in level 3 zijn aangeland, zal ik het vaker en langer vragen, maar eerst de impulsiongames en betere richting en betere positive reflexes bouwen in level 2. Hij was net ingereden, in Frankrijk, veel verder zijn we nog niet. Nu is het meer passive persistence: jij hoofd omhoog, ik gedoe met teugels, jij hoofd omlaag: ik jou met rust laten.

Suus loopt van nature ook met haar hals ongeveer horizontaal. Is wel minder slecht voor de rug dan hoofd omhoog. Gelukkig heeft zij volgens de chiropractors een sterke rug. Bij haar wil ik soft feel en dergelijke volledig Parelli opbouwen: 1 step, 2 steps, more steps. Zij is nou eenmaal behoorlijk ernstig claustrofobisch, dus ik overhaast dat beslist niet.

Succes met Atli's rug, ellende he, dat hij er steeds weer last van heeft... Ga je mee naar Wim voor oefeningen (ook op de grond)? Gezellie?

Groetjes Karianne

[amber]

Ik doe zelf (naast pnh) centered riding. Ik vind dat echt een goede combi. In 1e instantie draaide de les alleen om mij; het ontwikkelen van een independent seat, balans en harmonie met je paard (waar hebben we dat eerder gehoord?). Nu dat netjes gaat (meestal) gaat er meer aandacht naar mijn paard. Ik rij haar niet nageeflijk, maar ze leert bv. wel haar achterhand goed te gebruiken en ver onder te treden. Overigens heb ik van mijn instructrice een geweldige omschrijving voor fase voor de 'go' geleerd, nl niet life up, maar "open een fles champagne in je buik' !

[Mafhaf]

Wat een leuke omschrijving! Zo voelt het ook echt ja, mijn buik vliegt voor ons uit, en dan gaan we maar mee he?

Trouwens even een zijsprong: Suus voelt ook zo mooi aan (zelfs als ze over dur toertjes is) als ik achterwaarts ga. Ik voel dan echt een soort bungee elastiek dat ons achteruit trekt. Suus voelt dat dan ook en MOET wel achteruit om in harmonie te blijven. Heel schattig is dat.

Van wie heb/had jij les?

[Fam]

Hoi Marja,
wat lastig dat Atli nog steeds zo'n last heeft van zijn rug. Ik denk echter wel dat het goed is dat je dat nageeflijk rijden aan het opbouwen bent.
Als je paard zijn hoofd in de lucht heeft, trekt hij zijn rug hol, met o.a. als gevolg dat je op zijn ruggegraat komt te zitten. Een beetje bonken en de problemen beginnen al. Hoofd horizontaal en uitgestrekt betekent meestal een meer relaxte rug, maar ook dat je paard zijn rug zich 'lang' maakt, dus geen achterhand eronder als motor met uit elkaar vallen tot gevolg (geen verzamelde energie). Nageeflijk rijden bolt de rug, brengt de achter hand eronder en het gevolg is dat je letterlijk voelt dat je 'opgetild' wordt en op de rugspieren zit ipv de ruggegraat (plus een verzameling van energie, met als gevolg een makkelijkere basis voor het rijden van precieze oefeningen). Dit lijkt mij juist veel minder belastend voor je paard zijn rug. Ik merk bij Zorro altijd dat het heel heilzaam werkt, die zeldzame keren dat hij ook echt zijn rug bol heeft en me optilt. Het verschil in effect bij het rijden is verbazingwekkend. Maar ja, waarschijnlijk weet je dit ook allemaal al wel.

Op het moment krijg ik hier in Australia klassieke dressuurles en leer ik een enorm sterke dressuur zit aan. Hoewel mijn hart altijd bij NH ligt, is dit een ideale manier om het verschil en de overeenkomsten te ontdekken. Die paarden hier zijn licht in de hand en hebben amper beenhulpen nodig. Ze verzamelen zich zelfs en schuiven automatisch de achterhand eronder wanneer je de goede zit te pakken hebt! Ik hoop hier veel van op te steken voor als ik weer terug in Nederland ben. Misschien kan ik je dan ook wat meer tips geven voor Atli zijn rug en het nageeflijk rijden. Soms ben ik toch wel dankbaar voor mijn lange dressuurachtergrond, want je leert er in ieder geval van dat je ook op een andere manier naar je paard kunt kijken.

[Marja]

Hoi Fam, wat leuk dat je nu ook op het forum belandt bent!
Het gaat inmiddels wel weer goed met Atli's rug, gelukkig. Ik twijfel nu ook of het wel zijn rug was, want de fysio die ik erbij had gehaald, vond het reuze meevallen met zijn rug, maar ontdekte wel dat Atli pijn had in zijn linkervoorbeen. Na hem ruim een maand niet gereden te hebben, is dat nu weer helemaal over en ook in zijn rug lijkt hij niet meer gevoelig. Het nageeflijk rijden gaat nu supergoed! Zelfs op een buitenrit (als het tenminste niet druk is in het bos, want dan zijn we telkens afgeleid). Hij biedt het ook uit zichzelf aan, en hij kan het vrij lang volhouden. Gaat echt super! Een tijdje niet rijden doet wonderen.

Wat leuk dat je zo'n goede dressuurlessen krijgt! Als ik straks eind level 3 ben, wil ik ook wat meer met dresuur gaan doen.

Hoe lang blijf je nog in Australië?

[Fam]

Hoi Marja, wauw, dat klinkt erg goed! Ik weet nog wel dat je een tijd geleden zo'n problemen had met arme Atli zijn rug. Ik geloof dat het op een van de playdays was dat je zelfs aan hem kon zien dat het zeer deed. Wat fijn dat het zoveel beter gaat! Ik blijf nog zeker 4 maanden in Australia, want ik heb niet zo'n zin om terug te komen in de winter. Liever in de lente, zodat ik weer met Zorro aan de slag kan . Tot nu toe staat mijn terugreis op 6 april, maar misschien kom ik later.