waterbak met goudvisjes?

[jolies allures]

Vanmiddag was ik bij Nederlanders met paarden. Ze hebben twee grote tanks (van die witte 1000liter vaten met ijzer eromheen). Bovenkant open gesneden en daar de regenpijp in uit laten komen.
Drie goudvisjes per bak. Blijkbaar houden die de bak prima schoon, bevriest het nooit helemaal tot onderin (zelfs niet in Noord Duitsland waar ze eerst woonden).

Heeft iemand hier ervaring met zo'n systeem.
Ik denk dat onze badkuipen er niet diep genoeg voor zijn. En vraag me af of die bakken niet te hoog zijn voor onze 1.55m paardjes. Verder wel een praktisch idee:
Veel minder vaak bijvullen (zou bij ons wel gewoon met bronwater blijven vullen omdat we een asbest dak hebben), niet meer om de paar dagen de hele bak uit hoeven schrobben.

[senta]

Geen ervaring mee maar wel een interessant systeem met die goudvisjes. Blijven die visjes ook lang leven? Oftewel, hoe zit het met de visvriendelijkheid hiervan? Iemand een idee?

[jolies allures]

Ik zag via google een oud topic op bokt. Daar hadden ze het over stenen onderin leggen, waar de vissen eventueel kunnen "schuilen". Een punt is misschien het verschil in temperatuur in de bak. Wat dat betreft zou zo'n ouderwetse betonnen weide drinkbak beter zijn. Minder temperatuur schommelingen.
Bij die mensen waar ik het gezien heb, hadden ze jaren dezelfde vissen in de bak. Werden ook groter.

Wat zou er met de vissenpoepjes gebeuren? Misschien toch een paar keer per jaar de hele bak leeg en schoonmaken?
Verder is het veel visvriendelijker dan een kleine vissenkom denk ik.

[Marja]

Wat het effect op het drinkwater is als er vissen in zwemmen en hoe visvriendelijk het is, weet ik niet.
Maar de hoogte van de bak hoeft voor de paarden geen probleem te zijn; er zijn automatische drinkbakken te krijgen die je kunt aansluiten op zo'n IBC tank (want daar heb je het toch over?). Dan kunnen de paarden van onderaf eruit drinken.

Ik heb zo'n IBC tank als regenwateropslag, maar ik laat de paarden er niet uit drinken. Het vat wordt me van binnen op den duur toch te vies, ik vertrouw het niet. Maar goed als hij van boven open is, is het wel makkelijker schoon te maken natuurlijk.

[Monties baasje]

Hebben die vissen wel genoeg licht dan? Lijkt me vrij donker met alleen licht van boven.

[promptertje]

Dat hebben ze in een vijver ook. Maar een goudvis houdt ervan om de bodem om te woelen en heeft waterplantjes nodig. In een drinkbak is dat allemaal niet voorhanden. Niet erg visvriendelijk denk ik.

[jolies allures]

Je zou er ook wat stenen en plantjes onderin kunnen doen..
Marja, dat vies worden moesten die visjes juist voorkomen, die eten de algen op en andere rotzooi die in het water valt.

[Marja]

Ja, dat had ik wel begrepen, ik vertelde alleen wat ik tot nu toe met mijn IBC-contanier doe.

En wat dan met de vissenpoep...??? Ik vraag me af of zo'n tank dan niet te klein is om een goed natuurlijk evenwicht te creëren. Niet voor niets wordt afgeraden om paarden van stilstaand oppervlaktewater te laten drinken (tenzij het een heel groot meer is).

[Feliz]

Ik weet van mijn goudvissen vroeger hoeveel poep die produceren en het lijkt me om die reden ook verre van ideaal. Daarbij zijn ze gevoelig voor veranderingen in het water en het lijkt me daarom ook absoluut niet diervriendelijk.

[jolies allures]

Ja, die vissenpoep, daar blijf ik ook over denken. Vandaar dat ik dacht toch een paar keer per jaar de hele bak goed schoonmaken. Nu is het natuurlijk een heel andere verhouding 3 visjes in 1000 liter vergeleken met weet ik hoeveel vissen in een vissenkom van nog geen 10 liter.

In principe is het geen stilstaand opervlakte water, want ik moet minstens om de dag het water bijvullen, omdat de paarden er uit drinken en er ook vast wel wat verdampt.

En wat betreft licht: in een sloot of vijver is het waarschijnlijk donkerder dan in zo'n witten bak.
Vanwege temperatuur verschillen (hete zon, vers koud water, vorst in de winter) zou ik denk ik eerder een grote betonnen kuip kiezen.
Daar heeft in ieder geval de zon en vorst minder invloed op. Blijft wel het feit dat ik altijd met bronwater bijvul. In de zomer is dat ietsje warmer dan in de winter, maar het zal toch een andere temperatuur hebben dan het water dat al in de bak zit.

Ik weet nog niet of ik het toe ga passen. Op het eerste gezicht leek het me wel praktisch en klonk het goed, maar ik ben toch ook nog onzeker over de gezondheid voor de paarden vanwege de poepjes en eventuele mogelijke ziektes. En bovendien moet ik als ik het ga doen ook nog aan de juiste bakken zien te komen..

[Marja]

Ja dat is waar, het is niet echt stilstaand water, het wordt regelmatig aangevuld.

Heel errug vroegah had mijn broertje goudvissen. Wat ik me daar nog van herinner, is dat die heel gevoelig waren voor ander water. Temperatuursverschillen vinden ze volgens mij ook niet zo leuk.

Misschien kun je eens bij een aquariumzaak informeren of je op deze manier verantwoord goudvissen zou kunnen houden?

[jolies allures]

En misschien moeten het geen goudvissen zijn maar bijvoorbeeld algeneters of windes of...
Op een engelstalig forum las ik dat het ook fijn is om de muggenlarven die de vissen wegeten. Maar die hebben we hier eigenlijk niet in de bakken. Waarschijnlijk omdat de bakken bijna iedere dag helemaal ververst worden. In de zomer is het warm en drinken ze daarom bijna een hele badkuip per vier paarden leeg. In de winter eten ze hooi en drinken daarom wederom bijna een hele badkuip per vier paarden leeg...

[jolies allures]

Van een vis website:

Q. I'm a city person (although my town is rather small as cities go), and have been amused to listen to the janitor at work telling me about her goldfish all summer. It seems that farmers here have goldfish in their stock tanks to keep the algae down and keep the tanks clean. With the water heaters they have in the tanks for the winter the fish do all right without any extra care.I don't know how the fish feel about the cattle and other animals drinking the water they are living in. Nevertheless she's been telling me about the baby goldfish that have appeared, so evidently the fish are happy.
Obviously, the fish will be fine in such a tank. But I had never before heard of this practice and wanted to add to the discussion. Any thoughts?
A. Sue, your story is not really hard to believe. In fact, it shows just how hardy goldfish really are under the "right" conditions.

Why do aquarists seem to have so many problems keeping goldfish alive and thriving in small (20 gallon) tanks? Why do pondkeepers have substantially fewer problems with goldfish, but more significant problems with koi? The riddle is answered by your story.
These cattle troughs routinely hold between 150 and 300 gallons of water. Several goldfish are placed in them, and they are never fed. Instead, the goldfish live off of algae growing on the trough walls and insects that fall into the water. They also cannibalize each other and eat their own eggs.
Underfed and under-populated, they produce little ammonia. What ammonia they do produce is detoxified easily by nitrifying bacteria that populate the tank walls. These cattle troughs reach a comfortable and sustainable biological equilibrium.
So, the secret of success here is fish load control and feeding management. A low fish mass-to-water volume ratio and low levels of feeding produce healthy and stable fish populations in these cattle troughs. Six goldfish in 300 gallons is equivalent to one goldfish in a 55-gallon aquarium. Now, who do you know who stocks a goldfish tank like that?
Over the years I've received numerous letters from readers taking me to task for unrealistic recommendations for stocking goldfish tanks. In most cases these people simply don't understand that goldfish are massive fish for their length, that they need water high in dissolved oxygen, and that they produce significant amounts of waste, making modest stocking densities essential if good water quality is going to be maintained in an aquarium.
I typically suggest that a pair of goldfish in a 30-gallon tank is already a little crowded, and that a 55-gallon tank would be even better. Not many goldfish keepers are willing to accept such a recommendation. Most hobbyists also overfeed their fish, adding to the bioload in the tank. The filtration system cannot cope with this, and the water quality deteriorates to the point where the fish are under chronic physical stress and become sick.

[Marja]

Hmmm hij/zij schrijft dus, dat ze ondervoed zijn in zo'n tank en dat ze soms ook elkaar opeten. Lijkt me niet erg goudvis-vriendelijk...?
Ik kan ook niet echt uit het antwoord opmaken of de schrijver het nou wel of niet aanbeveelt?

[liesbetm]

Op mijn vorige stal had mijn buurvrouw ook goudvissen in de waterbak, een grote ijzeren bak, van ongeveer 70 cm hoog. Verder geen natuurlijk materiaal erin om te schuilen ofzo. Het water leek inderdaad wel wat schoner te blijven, maar helaas lette ze niet erg op of de bak nog genoeg water had. Visjes waren al snel dood... Ik geloof niet dat ze het nog eens heeft geprobeerd. Gelukkig maar.