Enten tegen influenza

[Marja]

Die prof. Sloet heeft dus eigenlijk helemaal geen geldige argumenten tegen titeren.
Ze zegt dat 'aangenomen' wordt dat jaarlijks enten tegen tetanus geen kwaad kan, maar zegt tegelijkertijd ook dat het maar eens per 2 jaar nodig is. Waarom zou je het dan toch jaarlijks doen? Dat het voor de kosten niet uitmaakt, is toch zeker geen argument! Jeetje wat een dommigheid zeg.

De opmerking dat niet bij alle ziektes er een relatie is tussen de aanwezige anti-stoffen en de bescherming tegen die ziekte is ook nogal zinloos, als ze er niet bij zegt of dit wel of niet voor influenza en tetanus geldt, want daar gaat het hier tenslotte om. Ik vermoed dat er bij deze ziektes wél een relatie is tussen het aantal antistoffen en de bescherming, want anders zou Tannetje Koning de testen toch niet gebruiken lijkt me.

Ook vreemd dat er zo'n tegenstrijdige informatie is over de verkrijgbaarheid van de test: volgens Sloet kan het alleen in enkele gespecialiseerde laboratoria in Europa; Koning zegt dat de test gewoon verkrijgbaar is en dat elke DA hem kan gebruiken.
Lijkt mij dat die Sloet niet erg goed geïnformeerd is over het hele onderwerp.

Dus dit artikel bevestigt wat mijn ervaring toch al is: de meeste DA's zijn helemaal niet goed op de hoogte dus je moet goed doorvragen en jezelf informeren, en titeren is wel degelijk zinvol!

[whoopie]

De argumentering die ik in dit artikel tegenkom dat hoor ik dus ook van veel dierenartsen, ze denken heel praktisch dat titeren veel kostbaarder is en zij zien echt geen probleem. Jammer is dat. Ondertussen zijn er in ieder geval voor honden veel meer dierenartsen die titerbepaling doen.

[Marja]

Ja en of dat titeren kostbaar(der) is, is nog maar de vraag.
Een titerbepaling kost evenveel als een enting. En als er dan uit de titerbepaling komt dat je alsnog moet enten, ben je dus dubbele kosten kwijt. Maar ik begreep (in elk geval bij honden) dat het ook kan zijn dat eruit komt dat je de komende jaren *niet* hoeft te enten, of misschien wel levenslang niet meer. En dan bespaar je weer kosten.
Maar ja kosten, waar hebben we het nou over, wat kost zo'n enting nou helemaal, 2 of 3 tientjes ofzo...? Als je op deze manier gezondheidsrisico's kunt vermijden is het mij dat in elk geval wel waard, en als meer paardenhouders hiervan zouden weten, ben ik ervan overtuigd dat er veel meer vraag naar zou komen.

[whoopie]

Nou dat is maar de vraag Marja, veel mensen maken zich hier echt niet zo druk over, dat is nog steeds een kleine groep, daarom duurde het ook zo lang voordat je wat makkelijk apart een enting kon laten plaatsen zonder tetanus, een aantal jaren terug lukte het mij hier in de buurt nog niet, ja als ik 10 spuiten ineens afnam er was gewoon geen vraag naar. Maar goed het veranderd wel gelukkig.

[promptertje]

Enting kost mij 15 Euro. En ik ben inderdaad één van die mensen die zich hier niet druk om maakt, aangezien ik nooit nare ervaringen heb gehad met heel veel paarden . Maar ja, ik ben voor mezelf ook niet zo moeilijk qua medische zaken, alternatief weleens geprobeerd maar dat hielp mij helemaal niets en was qua kosten wel een vermogen, dus daar begin ik niet zo snel meer aan. Ik kan me best voorstellen dat je bij nare ervaringen op zoek gaat naar wat anders, maar die nare ervaringen heb ik dus niet.

[tschat]

Mooie analyse Marja! Ik vond haar argumentatie (van de prof) ook nogal vaag, maar ik was nog niet zover met het 'doordenken'.
Op influenza titreren is alleen in die 4 laboratoria mogelijk dus, daar is geen sneltest voor.

Vrijdag komt de DA, ik heb gevraagd (aan de doktersassistente die ik aan de tel kreeg) of alleen enten tegen influenza kan. Dat doe ik dan (nog) wel dit jaar.

[cajabel]

interessant! Bedankt voor het plaatsen ervan. Met name wat je schrijft over de titer bepaling in het paard die 8 jaar geleden een tetanus enting heeft gehad. Dat zegt toch wel wat!
Het geeft je te denken dat paarden elk jaar geënt worden ervoor omdat het net zo makkelijk is en goedkoper om het samen in 1 keer te doen met influenza.
En wat de man zegt over 'voor zover we weten is het niet erg om elk jaar opnieuw tegen tetanus te enten'.
Op een titerbepaling verdient de industrie niets behalve de laboratoria! Zou het daarom zijn dat we dus maar blijven enten?

[tschat]

Dat zou zomaar kunnen Cajabel! Blijkt in ieder geval dat het veel tijd kost voordat voortschrijdend inzicht is doorgedrongen tot de praktijk.
.

[promptertje]

"De man" is mevrouw Marianne Sloet . Ik heb haar eens persoonlijk gesproken en ze kwam op mij over als een kundige, integere vakvrouw.

[Marja]

Nou als ik haar uitspraken in dat interview lees dan komt ze op mij over als kortzichtig, niet open voor nieuwe ontwikkelingen en vooral redenerend vanuit het kostenplaatje i.p.v. het welzijn van het dier...

[promptertje]

Ja, het is altijd makkelijk oordelen vanachter een scherm op een interview waar we geen van allen bij zijn geweest. Ik vond haar in levende lijve alles behalve kortzichtig. Toen mijn paard in Utrecht stond kreeg ik in ieder geval de indruk dat men er alles aan deed om hem zo goed mogelijk weer "heel" te krijgen en er was oog voor het welzijn van de dieren. Ook was er oog voor de nieuwste ontwikkelingen en inzichten. Ik oordeel in ieder geval niet zo snel, ga graag "live" met mensen in gesprek zoals ik dat straks op de Equitana ook weer zal gaan doen, het is fijn om mensen op te zoeken en ze op de man af vragen te kunnen stellen - en ook in Utrecht is daar jaarlijks gelegenheid voor.

Niet dat ik alle DA's zo prima vind hoor, er zijn er zat die qua kennis niet bij blijven, maar daar vertrouw ik mijn paarden dan ook niet aan toe. Ik ben zelf klant bij een kliniek die altijd met de nieuwste zaken en apparatuur bezig is en probeer zelf ook zoveel mogelijk alle nieuwe zaken te volgen, kritisch blijven is wel geboden. Maar soms vind ik dit forum wel héél kritisch, het maakt dat ik de laatste tijd wat minder graag post.

[Marja]

Ja Ans, ik ben dan wel niet 'het forum' maar ik denk dat je wel o.a. op mij doelt, en ja ik ben inderdaad kritisch. Dat ben ik geworden door alle ervaringen met medici die ik heb opgedaan, zowel humaan als met dieren. Ik ben inmiddels zóveel dommigheid en ook onwil tegengekomen, ik kan daar gewoon niet meer omheen. Heel veel artsen blijken gewoon niet meer in staat of bereid om zelf na te denken, daar kan ik je voorbeelden te over van geven...
En natuurlijk zijn er ook echt wel goede artsen, maar als ik dan zo'n interview als hierboven lees, gaan mijn haren wel overeind staan... Kan best dat ze in het echt anders is, en soms komen in een interview dingen ook niet goed over, maar als ik dit zo lees, tja dan kan ik niet anders dan daar heel kritisch over zijn...

Ik vind het wel jammer als je o.a. door mij minder graag post. Wij mogen toch allemaal onze meningen en ideeën uiten? Jij net zo goed als ik. Ik vind het juist fijn om meningen en ervaringen te lezen die niet direct stroken met de mijne. Dat maakt dat ik soms ook weer beter de andere kant van de zaak kan zien. Dus blijf vooral posten hoor!

[tschat]

Ik vind het heel fijn dat dit topic (en forum) tot discussie en tot nadenken leidt, en daarom tot weloverwogen beslissingen leidt (die onderling zullen verschillen, en dat is prima!). Ik hoop ook dat ieder zijn/haar meningen/ervaringen en inzichten op dit forum blijft posten!

[promptertje]

Ik blijf ook wel posten hoor, maar voel me soms "voor dom gehouden" omdat ik niet direct het alternatieve circuit in spring en regulier niet veel goeds lijkt te kunnen doen. Terwijl het volgens mij een kwestie is van het kaf van het koren weten te onderscheiden. Net zoals er dressuurruiters zijn in de top die IMO dieronwaardig rijden, maar dat wil nog niet zeggen dat je dressuur vaarwel moet zeggen.

[Marja]

Gelukkig dat je blijft posten.
Ik kan niet voor anderen spreken, maar ik hou jou helemaal niet voor dom omdat je niet direct het alternatieve circuit induikt hoor. Ieder van ons heeft haar eigen ervaringen en kijkt daardoor door een bepaalde gekleurde bril naar dit onderwerp. Is toch niet erg.

En gelukkig heeft regulier ook echt wel goede kanten; ik ben er echt niet pertinent tegen ofzo hoor. Ze hebben mijn man een paar jaar geleden het leven gered (blinde darm ontsteking die niet veel later geopereerd had moeten worden), dus ik ben blij dat er ziekenhuizen bestaan! Regulier heeft echter ook forse beperkingen, zeker als het om chronische aandoeningen gaat, en dat is nou juist het gebied waar alternatieve geneeswijzen veel beter in thuis zijn. Ik denk dat het goed zou zijn als regulier en alternatief veel meer met elkaar zouden samenwerken.

Maar goed we dwalen geloof ik een beetje af nu.