wat heb ik toch tegen clickeren?

[wannabe]

Ik ben nu begonnen met de hond, daar ga ik op oefenen en als het me bevalt ga ik het mss ook wel met Wim doen. De hond reageert er al redelijk goed op en ik heb eigenlijk nog geen nadeel van clickeren bedacht.
Ja oke, behalve dat ik de clicker vaak vergeet dan. Niet dat dat een groot punt is, want ik gebruik 'm straks alleen nog als ik bewust een trucje wil aanleren, de rest doet de hond zonder clicker ook wel.

Clickeren is trouwens zeker geen vreettraining, als je bij ons kijkt hoeveel koekjes erdoorheen gaan voor het aanleren van een trucje en dat vergelijk je met het clickeren..

[trea]

Wat mij betreft hoeft er geen slotje op, je hebt MIJ in ieder geval niet gekwetst, en met dat citaat wilde ik aangeven dat je clickeren en voedsel los van elkaar kan zien, omdat niet het voedsel de beloning is, maar de click. En vervolgens zeg je dat je dáár niks aan hebt, dat kwetst wel, want ik doe hier moeite om jou te doen inzien dat jou vooroordelen tegen clickeren berusten op iets wat niet nodig is.

Maar ik begrijp nu dat jij een soort bokt-topic wil, waar iedereen zijn ervaringen met clickeren vertelt?

Nou mijn ervaringen zijn prima. Ik combineer het met parelli, als een nieuwe oefening moeilijk is. Bijv Enya en de achterwaardse draw. Ze vind het moeilijk en lastig om achterwaards te gaan naar mij toe. Misschien omdat ze heel lang geleden al geleerd heeft haar kont weg te draaien van mij.

Nu is Enya's grotste motivator (geen snoep) maar echt hard krabben op de kont, heel hard krabben. Dus vraag ik achterwaardse draw, en bij de minste beweging achterwaards zeg ik: click! en beloon met een krabbel.

Dit heb ik zo in één week aan kunnen leren, terwijl parelli's methode (rust geven) na een half jaar nog niet ging.

[Horsefreakje]

Oef! ik dacht dat ik de enige was...
Maar ik ben er ook niet voor te vinden, eten is sowieso niet echt een beloning voor een paard, gras en hooi is staat voor hun namelijk overal en is gratis...Ik ken ook paarden (Attica bv.) die enorm agressief gaan worden als het om een snoepje gaat... dan legt ze der oren plat, en drijft ze je gewoon in een hoekje tot je geeft wat ze wil

Ik heb dus ook zoiets van, Clickeren:
1)Het gaat dan precies om het voer, "als je het aub wil doen dan krijg je een koekje!!"

2)Koekjes en snoepjes zijn niet echt een beloning, het is inmiddels al bewezen dat rust de grootste beloning is die je je paard kan geven. Want paarden doen altijd wel iets, is het niet grazen dan wel drinken of lopen of rennen, ik merk ook dat pipa het heerlijk vindt om gewoon in de weide wat te suffen en dat wij haar wat kriebelen enzo.. En als je dan overschakelt op een gewone 'click' als beloning vraag ik me af of paarden daar wel blij mee zijn... vinden ze een aai niet leuker ofzo??

Ieder z'n eigen mening, maar clickeren, nee, liever niet!

Als je iets aan te merken hebt hoor ik het wel ben benieuwd hoe anderen hier over denken!

xxxies

[Marianne]

Nee joh... geen slotje.... iedereen heeft recht op eigen mening ( zelfs als die niet zo goed onderbouwd is) .

Maareh Trea.. als jij wél clikcert, hoe zijn jouw ervaringen? ik heb van iemand ooit zo'n clikerdingetje gekregen en dat bij Pauli uitgeprobeerd. Die schrok zo van het geluid van ze met vier benen omhoog sprong ( helaas in de stal dus stootte ze d'r kop)..bleef ook ontzettend wantrouwig daarna.

Overigens wordt er ook wel door clickeraars gewaarschuwd voor voedselverslaving en je moet, denk ik, toch wel wat in je mars hebben (overwicht bv) om de opdringerigheid van sommige paarden te 'keren'..

[myracara]

Trea, je bent hier écht onredelijk. Jammer dat je op deze manier met Elianne omgaat, je kent haar je weet hoe ze in elkaar zit en dat ze dit absoluut niet op de manier bedoeld die jij insinueert.
Je zegt niet alleen iets wat we niet willen horen (wat overigens een hele makkelijke manier is om een kutopmerking recht te praten) maar ook iets dat nergens op slaat.

Ik heb niks mét en niks tegen clickeren, dus ik zal er niet inhoudelijk op ingaan.

[wannabe]

Horsefreakje heb jij wel enig idee hoe clickeren werkt want zo werkt het dus duidelijk niet

[Marianne]

Ehhh.. bij de volgende CLICK! even stoppen met ruzie maken!!

[trea]

oké, ik wilde net ingaan op de reactie van Marianne, maar trek me terug. Tuurlijk, ik ben onredelijk,. *slikt de rest in*

[Saul]

(ha, ben ik even blij dat de sfeer hier wat is opgeklaard)

eventjes tussendoor (en verder moei ik mij er niet mee, want wat loop ik hier eigenlijk te doen nietwaar)

misschien met zn allen nog eventjes denken dat woorden via internet maar een fractie zijn van de oorspronkelijk bedoelde communicatie.

misschien was eliannes vraag oorsrponkelijk niet fijn genoeg gesteld, en allicht hebben noch elianne noch trea de bedoeling gehad te kwetsen..

maar als neutrale lezer is het net zo fijn er op neutrale manier op gewezen te worden dat 1. voedsel en clicker niet t zelfde is, 2. er al een heel topic over bestaat

@trea ik kan begrijpen dat je zegt dat het kwetst dat jouw moeite niet gewaardeerd wordt, denk echter dat jouw moeite zeer gewaardeerd wordt, alleen kwam de toon in je eerste berichten nogal hard (kwestend voor sommigen blijkbaar) over

kwetskwetskwets, tot hier mijn gezwets

[Horsefreakje]

*edit: trek me ook terug*

Enne nee ik weet niet veel over clickeren, ik geef nu alleen maar een mening uit de dingen die ik dus gehoord heb, vond dit wel een interessant topic dus ik dacht zal ook eens mijn mening zeggen hoe ik erover denk, moest ik me erin verdiepen zou ik miscchien een hele andere mening hebben, ja dat 's waar.
Ik gaf alleen een mening vanuit MIJN standpunt hoe ik erover dacht.

[Marianne]

oké, ik wilde net ingaan op de reactie van Marianne, maar trek me terug. Tuurlijk, ik ben onredelijk,. *slikt de rest in*

Nee, nee, nee..!!! Als je inslikt, krijg je dit:

Ik ben juist heel erg geïnteresseerd in je reaktie - mijn houding t.o. clickeren is gevoelsmatig maar als ik lees wat jij ermee bereikt ( en de variaties erop), wil ik dat wel weten!! Ik wil dat ook kunnen!!

[Horsefreakje]

Marianne heeft gelijk Trea! we kunnen er alleen maar uit leren, en wie weet kom ik uit dit topic met een heel ander, veel positiever zicht op clickeren!!

xxies

[Marianne]

PLEASE???????

[trea]

Nee, nee, nee..!!! Als je inslikt, krijg je dit:

Jij kent me Marianne
Goed, mijn idee achter het hele clickeren =

1) je zoekt de allergrootste motivator voor jouw paard voor dat moment.
Leer je paard lezen, waar heeft ie op dat moment behoefte aan? Is het rust, heeft ie jeuk? Het maakt niet uit wat het is, maar leer dat ontdekken.

2) Neem een geluidje wat voor jou de click is (het hoeft helemaal geen clicker te zijn, het kan een kusgeluidje zijn van je lippen, of een woordje. Voorwaarde is dat het een kort geluidje moet zijn.

3) Click en beloon bij de minste reactie van je paard en bouw dat langzaam op. Omdat je heel klein begint en de click (of het geluidje wat jij aan die beloning verbonden hebt) bij je paard het precieze moment aangeeft waarop hij/zij iets goed doet, valt het kwartje heel snel. Vooral als je paard de oefening niet begrijpt of niet leuk vind.

Zo combineer ik clickeren (mijn click is het woordje: goed) met Parelli. Zoals ik al zei, Enya vind achterwaardse draw moeilijk en de circling vind ze NIET leuk, maar dankzij de click raakt ze veel gemotiveerder. Bij Amy heb ik deze methode veel minder nodig. Ik denk met name paarden die een dikke huid hebben, extreem lb-dominant zijn, dit een hele effectieve fase 1 is.

[Horsefreakje]

Go Trea, go Trea!! Go Trea!

TREA TREA TREA TREA!!!!!!!