wat heb ik toch tegen clickeren?

[Elianne]

Ik heb verschillende succesverhaaltjes al gehoord over clickeren, bijvoorbeeld pardoes reageert er heel erg goed op. Toch zegt nog iets iets in mij dat ik er zelf niet mee moet beginnen. Dit snap ik toch net zo heel goed van mezelf als ik zie hoe enthousiast pardoes op die filmpjes pas ervan wordt dan denk ik misschien is het ook wel iets voor shak en mij. Is het misschien dat ik denk dat als je eenmaal begint je er nooit meer van af komt, of is het misschien dat ik denk dat shak het niet meer voor mij doet maar alleen nog voor het eten. Ik weet het niet zo goed... wie heeft dit ook of kan nog meer nadelen of voordelen opnoemen van het clickeren?

van de ene kant vind ik het een enorme beloning voor het paard en ik denk ook zeker dat shakira er enthousiaster van wordt maar van die andere kant....

nouja het is denk wel duidelijk mijn "probleem".

groetjes Elianne

[Marianne]

Dat gevoel deel ik met je.

Ik heb oprecht geprobeerd me bij clickeren in te leven maar helaas.. de methode staat me tegen, hoe goed de resultaten ook zijn die sommigen ermee behalen.
Voor mij heeft het iets onnatuurlijks, iets van kunstjes doen.

Paarden 'clickeren' onderling ook niet - ze leren vanuit hun gevoeligheid voor lichaamstaal, (wijken voor) druk, etc. Dat voelt voor mij veel beter en natuurlijker!

Nee, met alle respect voor de fervente clikeraars.. ik vind het te robot-achtig.

[Elianne]

Marianne, je omschrijft het precies zoals ik het ook zie, clickeren is voor mij niet echt een band met je paard opbouwen maar inderdaad meer een kunstje laten zien.

Bij honden vind ik het wel heel makkelijk en anders dan bij paarden :s

[issiem]

Same here! Maar ook omdat je vanuit Parelli juist zoveel handgrepen krijg om dingen aan te leren dat het een beetje overbodig lijkt.

Een snelle oplossing en de beloning is voer, in tegenstelling van rust als beloning bij Parelli.

Belonen met voer werkt overigens wel sssthht... Sunny blijft voorbeeldig staan met zadelen, met het snoepje is bij haar het kwartje net wat sneller gevallen.

[Elianne]

Ja het is volgens mij gewoon een hele makkelijke methode voor een snel resultaat, maar op den duur ben ik bang dat de band met je paard er door af neemt in plaats van dat je naar elkaar toe groeit, ik kan het mis hebben hoor, vandaar dat ik het hier ook vraag!

[Jossie]

Clickeren kan heel goed zijn en ik denk dat Kate het principe heel snel door heeft. Maar voor ons werken stembeloningen net zo goed en aangezien is een chaoot op pootjes ben zul je altijd zien dat ik de clicker op het moment dat ik hem nodig heb niet bij me heb. Mijn stem kan ik gelukkig niet ergens laten liggen .

Voedselbeloningen werken bij ons niet, aangezien Kate dusdanig op het voedsel gefocust is dat ze maar een doel heeft... en dat is niet de oefening zeg maar!

[trea]

Ja leuk! Lekker allemaal even hakken tegen het clickeren..
Valt me op dat degenen die zo tegen zijn, zich niet in de methode verdiept hebben (dus geen goede info hebben) uitgesproken vooroordelen hebben en het nieteens geprobeerd hebben.

Als je er niks mee hebt moet je het gewoon niet doen, as simpel as that, maar laat anderen die het wel doen maar in hun waarde.

Niet goed voor de band met je paard.. tsss

[Elianne]

Ja leuk! Lekker allemaal even hakken tegen het clickeren..
Valt me op dat degenen die zo tegen zijn, zich niet in de methode verdiept hebben (dus geen goede info hebben) uitgesproken vooroordelen hebben en het nieteens geprobeerd hebben.

Als je er niks mee hebt moet je het gewoon niet doen, as simpel as that, maar laat anderen die het wel doen maar in hun waarde.

Niet goed voor de band met je paard.. tsss

Ja het is volgens mij gewoon een hele makkelijke methode voor een snel resultaat, maar op den duur ben ik bang dat de band met je paard er door af neemt in plaats van dat je naar elkaar toe groeit, ik kan het mis hebben hoor, vandaar dat ik het hier ook vraag!

Ten eerste ik open hier een topic om zowel positieve als negatieve reacties van mensen te horen, tot nu toe kreeg ik alleen negatieve reacties die ik al deelde, ik hoop bijvoorbeeld ook een reactie van sanne te krijgen die er erg enthousiast over is. Ik heb me er al wel in verdiept en bijvoorbeeld het boekje Clickertraining voor paarden van Barbara Schoning gekocht en gelezen. Toch ben ik er nog steeds bang voor ook al geeft het zulke goede resultaten. Ik hoopte dat iemand hier die angste weg zou kunnen nemen of inderdaad juist bevestigen dat mijn gevoel juist is... het is niet mijn bedoeling geweest om hier mensen aan te vallen trea en ik heb respect voor hoe iedereen met zijn paard hier omgaat en welke methode hij gebruikt!!!

Als ik iemand gekwets heb dan spijt me dat!

ps; dat stukje met de band met je paard heb ik ook uitgelegd, ik ben bang dat een paard dan alleen nog voor de eet beloning wil werken en niet meer voor jou, hopelijk is het zo duidelijker

[Marianne]

Ja leuk! Lekker allemaal even hakken tegen het clickeren..
Valt me op dat degenen die zo tegen zijn, zich niet in de methode verdiept hebben (dus geen goede info hebben) uitgesproken vooroordelen hebben en het nieteens geprobeerd hebben.

Als je er niks mee hebt moet je het gewoon niet doen, as simpel as that, maar laat anderen die het wel doen maar in hun waarde.

Niet goed voor de band met je paard.. tsss

Hé nee, dit is toch geen hakken? Ik heb me er trouwens wel behoorlijk in verdiept, en zeker ook in de 'leermethodes' van paarden. Heb ook een heel tijdje uitgebreid contact gehad met Alexandra Kurland, degene die het clickeren voor paarden heeft 'uitgevonden'. Maar.. aan het eind van de reis vind ik toch een methode die te 'mechanisch' is, het gaat 'over mijn gevoel'heen als je begrijpt wat ik bedoel..

Dat het niet goed zou zijn voor de band met je paard.. nee, dat ben ik wel met Trea eens - ik geloof niet dat die daar door clickeren onder zal lijden.

[issiem]

Sorry Trea.. denk dat je hier wel erg kort door de bocht gaat, o.a. door te beweren dat men zich hier niet in verdiept heeft. Dat is wel een erg voorbarige conclusie.

Als het voor jullie werkt is dat toch fantastisch? Dat wil niet zeggen dat de methode iedereen aanspreekt.

[RebanKabriche]

Ik schrik ook wel een beetje van je reactie Trea!

Elianne vraagt het, ze beweert niets.

[trea]

Waarom zeggen diegenen, die nu zeggen zo goed geinformeerd te zijn, dan telkens dingen in de volgende trend:

of is het misschien dat ik denk dat shak het niet meer voor mij doet maar alleen nog voor het eten.

???

Hier volgt een citaat van Inge Teblick, onze clicker-queen:

het heet CLICKERtraining, en niet voedseltraining of zo. Het gaat over het geluidje waarmee je zegt "dat heb je goed gedaan". Wat je beloning is maakt verder niet uit: het kan voer zijn, maar net zo goed het loslaten. Je benadrukt het loslaten. Maarreh - omdat voedsel zo'n sterke motivator is (ik kan best begrijpen dat je bang bent dat je paard z'n "respect" voor je verliest als je het hem even écht moeilijk maakt, maar zolang je je als de "ranghogere" blijft opstellen en jij dus bepaalt of en wanneer hij iets krijgt of niet, lijkt me dat vanzelf op te lossen, nietwaar?) kan je een heleboel méér trainen waar je met druk en loslaten van druk misschien niet zo makkelijk bijkomt.

Lijkt me dus in dit geval dat topicstarter géén idee heeft wat clickeren nou is, maar er wel een negatief plaatje aan hangt.

[Elianne]

Nou trea, misschien heb je daar wel gelijk in, een boekje is natuurlijk niet dat ik me er heeeeeeel erg in verdiept heb, maar ik vraag in dit topic om meningen van mense die dat wel goed gedaan hebben en aan jou reacties heb ik niet zo veel.... (behalve het stukje van Inge teblick)

ik heb ook nooit gezegd, "het is zo" ik heb gezegd "ik DENK", maar je reactie maakt me duidelijk dat ik voortaan voorzichtiger moet zijn met vooroordelen...

[trea]

Ik heb dat citaat niet uit het boek, maar uit dit topic: http://137.224.239.40/nh/forum/viewtopi ... eren#22721

Misschien had je ook de zoekfunctie kunnen gebruiken want er is al heel veel geschreven over clickeren.

Maar goed, als je aan mijn reacties niks hebt (m.a.w. als ik niet de dingen zeg die jij graag wil horen), dan zal ik me er verder niet mee bemoeien, tis jouw topic.

[Elianne]

er is al veel geschreven maar ik wilde liever ervaringen horen van mensen hier, doe er maar een slotje op, ik wil alleen nog even zeggen dat het me spijt als ik mensen gekwetst heb en dat dat absoluut niet mijn bedoeling was!

sorry !