Stoelzit ernstig of niet?

[trea]

Ik heb nou de laatste paar dagen zo wat reacties gelezen over de zgn. "stoelzit".

In veel westernzadels wordt je "gedwongen" tot een stoelzit omdat de stijgbeugelophanging verder naar voren zit.
In een boomloos zadel is dit ook vaak het geval.

Maar waarom is dit nou zo slecht? En IS het wel zo slecht, wat is het idee erachter?
Als het zo slecht is, waarom zijn er dan zoveel zadels die je uitnodigen tot deze zit?

[Marianne]

Volgens mij wordt je alleen maar tot een stoelzit gedwongen als je beugelriemen te kort ingesteld worden. Als je je knieën in een hoek van ongeveer 90 graden houdt, ga je ook meer op je onderrug zitten ( op je pockets? heet dat geloof ik in Parelli-termen). Daardoor komt de druk van je zit meer in het gebied van de spieren in het gebied achter de ribben van het paard. Langere beugels zetten je vanzelf meer in het midden van het zadel waardoor je paard beter kan dragen.

[trea]

Volgens mij wordt je alleen maar tot een stoelzit gedwongen als je beugelriemen te kort ingesteld worden.

Deze foto wordt in een ander topic een beetje laatdunkend beoordeeld. Vanwege de "stoelzit" die Linda hier zou hebben. Toch zijn haar beugels hier niet te kort.
In het filmpje van Nienke07 waarop haar zoveel gezegd wordt dat ze een stoelzit heeft en dat dat niet goed is, heeft ze volgens mij ook niet te korte beugels.
Ikzelf heb mijn beugels juist altijd reuze lang, maar toch hangen mijn hakken niet volgens het "dressuurplaatje".
Ik denk dat ik zoiets zit als Linda op de foto.

Nou had ik misschien beter kunnen vragen: wanneer heb je een stoelzit? Is dat al als je hakken niet precies onder je heupen/schouders hangen?

En waarom is dat nou niet goed? Als ik kijk naar die foto van Linda.. ik zie er niet zoveel kwaad in eigenlijk.

Of is het gewoon dat men het "niet mooi vind" vanuit een bepaald beeld? (dressuur)

[Marianne]

Tja, de vraag is of je de zit van Linda op deze foto kunt beoordelen. Het is een moment-opname gemaakt in de galopbeweging. Dit is ook geen stoelzit!

Wat je hier ziet is een kromme rug, overdreven gezegd is de ruggengraat zo: ) gebogen, waardoor ze achterin het zadel komt.
En waarom dat niet goed is, voor jezelf en voor het paard staat hierboven!

Hier een seat-improver, waarbij alle nadelen van een verkeerde zit ook vermeld worden:

http://www.huppa.nl/Seat%20improver.htm

[Linnie]

Ik heb zelf jarenlang een behoorlijke stoelzit gehad. De nadelen hiervan waren voor het paard. Met terugnemen in tempo gooide ik mijn voeten vooruit alsof ik aan het remmen was (veel druk op beugels, te veel kont op de rug, achterover leunen). Ik reed ook met een erg holle rug.
Een stoelzit is ook voor het paard niet fijn met balans zoeken. Ik was er nooit echt mee bezig geweest totdat ik met NH in aanraking kwam en erachter kwam dat ik mijn toen nog onbeleerde paard behoorlijk in de weg zou gaan zitten met mijn houding. Ik rijd daarom ook met het HM zadel. Dit samen met CR-lessen heeft mij gebracht tot een betere en voor mij lichamelijk fijnere houding.

Persoonlijk vind ik mijn houding nu mooier. Ik zie het verschil erg duidelijk op foto's.

[trea]

Dusse.....
als ik ga kijken in een gemiddelde westernstal, waar de quarters rondgalopperen en op de rem gaan omdat de ruiters inene achter in het zadel gaan zitten en hun benen naar voren gooien is eh.. (hoe zeg ik dat nou?) paardverpestend of zo?

Marianne, ik dacht altijd hoe verder naar achteren (richting achterhand) het paard belastend is beter. Dan kan hij zich "verheffen" van de voorhand. Zoiets Niet dus.. want de spieren achter de ribben worden belast.

[issiem]

Dusse.....
als ik ga kijken in een gemiddelde westernstal, waar de quarters rondgalopperen en op de rem gaan omdat de ruiters inene achter in het zadel gaan zitten en hun benen naar voren gooien is eh.. (hoe zeg ik dat nou?) paardverpestend of zo?

Dat is wel een rare omschrijving voor een sliding stop. Het gaat dan ook om een moment opname, je vraagt wat van je paard. Net als sideway's, verplaatsen van je gewicht etc, is niet een continue houding.

[Marianne]

Het spiergebied achter de laatste rib van de ribbenkast is niet bestemd om ook de ruiter te dragen. Dus als je daar constant op gaat drukken, krijgt je paard een probleem - een zadel mag dan ook nooit in dat gebied liggen, altijd vóór de laatste rib.
Issiem heeft gelijk: even zo'n stop maken is geen ramp, er constant op zitten ( door bv te ver naar achteren te hangen) wél.

[Callippo]

Als het goed is, wordt volgens mij bij een slidingstop niet eens de achterkant extra belast, want het paard brengt zijn rug achter zo ver omlaag, dat het LIJKT alsof de ruiter naar achteren hangt.
Maarja, dat heb ik ook maar ergens gelezen (incl plaatjes waarbij je kon zien dat als je het zadel horizontaal hield, dat de ruiter dan juist naar voren zat) en ik heb zelf nog nooit een vrijwillige sliding-stop gemaakt...

[myracara]

Wim zegt over zadels die naar achteren kantelen, waardoor je gewicht dus ook achterop de rug terecht komt, dat je paard dan niet in balans kan lopen. De mens zit dan namelijk niet in balans. Precieze uitleg daarbij heb ik niet, maar het klinkt heel logisch.

Ook is een zadel is bedoeld om je gewicht over een groot oppervlak te verdelen. Als je zwaartepunt achterop het zadel ligt is dat effect verminderd.

Als dat gewicht ook nog terecht komt achter de achtste rib, ligt een, in verhouding, groot deel van je gewicht op het deel van de rug waar het helemaal geen gewicht mag hebben.

Ten slotte kun je ook beter hulpen geven als je in balans zit. Hierbij heb ik ook geen echte uitleg, maar ik merk dat het zo is. Je benen bewegen zich meer onafhankelijk van je lichaam lijkt het, waardoor je hele precieze hulpen kunt geven.

[issiem]

Als het goed is, wordt volgens mij bij een slidingstop niet eens de achterkant extra belast, want het paard brengt zijn rug achter zo ver omlaag, dat het LIJKT alsof de ruiter naar achteren hangt.
Maarja, dat heb ik ook maar ergens gelezen (incl plaatjes waarbij je kon zien dat als je het zadel horizontaal hield, dat de ruiter dan juist naar voren zat) en ik heb zelf nog nooit een vrijwillige sliding-stop gemaakt...

Klopt! Daarom hebben reining zadels een extra versteving aan de voorzijde (ben even de naam kwijt) om de ruiter te ondersteunen. Je vraagt wel de sliding stop door je gewicht naar achteren te verplaatsen (en uiteraard WHOA te roepen )

Op een getraind paard een sliding stop maken is als leek echt schrikken

[nienke07]

Ik geloof dat idd het grootste bezwaar van de stoelzit het niet onafhankelijk van elkaar kunnen bewegen van de benen zonder uit balans te raken.. dit is wellicht met dressuur ook belangrijker dan in de westernsport?? (geen idee...)
Voor mij is het de vraag of ik wel zo los in de heupen ben dat ik mijn benen wel onafhankelijk kan bewegen...

[nienke07]

En even los van goed of niet goed.. ik vind dit er bijvoorbeeld niet uitzien..


Met name die 'verwrongen'voet... ziet er allesbehalve ontspannen uit.. maar zou wel de correcte houding zijn...


Dit vind ik er daarentegen wel ontspannen uitzien... maar deze mevrouw zou een zit corrector nodig hebben...


Lastige materie hoor!!!

[trea]

Ja nou... en dan die foto waar die dame een seat improvement heeft! Ze heeft hier een holle rug en zit op haar k.., tenminste zo ziet eruit. Maarre als het goed is hoor je zo dus te zitten?



En dan nóg vraag ik me af waarom westernzadels de stijgbeugelophanging verder naar voren hebben zodat je onmogelijk in deze correcte houding kan zitten. Weten die westernzadel-makers dat niet dan, van die onafhankelijke heupen, teveel belasting achter op het zadel en zo?

*edit stomme spelfout verwijderd 2x zelfs hihi

[Marja]

Wie zegt dat de bovenste houding een correcte is? De rug is m.i. veel te hol en de totale zit erg gespannen.