Bijna allemaal Parelli fans?

[Jossie]

Als jij het persé geheimzinnig wilt houden, prima hoor. Ik geloof alleen niet dat ik het nog wil weten, ik heb nog wel wat anders te doen als te wachten op jouw openbaring .

[Brenda]

[trea]

Houd je van dansen?? Dans je misschien...... de paardentango??

[Rutger]

Als jij het persé geheimzinnig wilt houden, prima hoor.

Ik probeer niet geheimzinnig te zijn, alle andere vragen heb ik gelijk beantwoord. Aleen denk ik dat het nu niet het juiste moment is.

[skey]

Nee, je hebt niet alle vragen beantwoord hoor, de mijne nog niet
Kijk maar:

Wat de meeste NH'ers toepassen(dus niet alleen PNH) is misschien wel gebaseert op de 'natuur' maar het gaat niet verder dan dat.

Hoe bedoel je dit?
Over wat gaat NH bij jou dan precies?

[Rutger]

Je hebt gelijk, die vraag had ik nog niet beantwoord. Door alles wat er tussendoor kwam was ik hem vergeten. Ik ben hem nu aan het typen + het antwoord op de vraag van Jossie. Wordt een heel verhaal dus het kan even duren.

[valerie]

Welke meerwaarden heeft een voorstelpost. Om een beeld van mij te vormen? Een beeld dat is gebaseert op mijn zelfbeeld? Waarin de dingen staan die ik belangrijk vind om te noemen?
En als je iets over me wilt weten dan kan je dat vragen.

Je hebt gelijk, met jouw nagenoeg eerste topicje heb je ons meteen een beeld van je gegeven... daar had je duidelijk geen voorstelpost voor nodig. Toch bestaat er ook nog zoiets als fatsoen binnen de context van een cultuur. In de cultuur van dit forum wordt je voorstellen als fatsoenlijk gezien. 't is toch ook een kleine moeite?

Dit topic heb ik inderdaad iets provocerend geschreven. Een tijdje terug had ik een reactie geplaats in dit topic. Na ruim tweehondert views(na mijn post) was er geen reactie. Daarom dus nu een wat uitdagender stukje

Iéts provocerend?

Ik heb in je poll nee ingevuld. Ik ben geen "fan" van Parelli. Ik vind echter wel dat hij een win-win situatie heeft gecreeerd door de oer-oude cowboymethode die nu zo mooi Natural Horsemanship heet (gebaseerd op approach and retreat) op te splitsen in hapklare brokjes en te commercialiseren. Zo kan iedereen die wil tegen betaling op een simpele manier zijn paard 'natural' opleiden en verdient hij er een goede boterham mee. Prima toch? Volgens mij is parelli de enige die dit op deze mlm manier gedaan heeft en het slaat goed aan, daar krijg ik allesbehalve braakneigingen van.... Ik vind het wel praktisch, heb als drukke nederlander immers geen tijd om het wiel opnieuw uit te vinden maar wil wel graag een paard dat dingen doet omdat hij het leuk vind en niet omdat hij gedwongen wordt.

Wat betreft andere methodes... je zegt dat je je in aan het lezen bent. Het zou dan best goed overkomen als je de moeite neemt de namen etc in elk geval goed te spellen... Monty Roberts afkraken bijvoorbeeld is één maar als je dan ook nog eens zijn naam verkeerd spelt kom je voor mij al niet geloofwaardig over voor ik begn te lezen in je relaas.

Lezen is handig, dat was ook mijn beginpunt. Wat je echter heel goed moet beseffen is dat kennis iets totaal anders is dan gedrag. Je kunt prima weten hoe het moet, maar het dóen is een tweede. Dat is dan weer het mooie van Parelli, het is een DOE-methode, geen theoretische methode. Hempfling bijvoorbeeld heeft een soort natuurlijk gezag... en perfecte controle over zijn lichaam. Dat is mooi, maar ik heb dat natuurlijk gezag niet en ook geen dansopleiding zoals hij. Ik heb al zijn boeken gelezen maar doe hem echt niet na.

Ik verdiep me nu zo'n 8 jaar in de theorie en die binnen de kaders van de normen van de eigenaars aardig wat verzorgpaarden mee lastig gevallen. Ik heb pas nu de stap gezet naar het kopen van een eigen paard, en bewust gekozen voor een beetje een moeilijk geval. Alle theorie is dan opeens maar weinig waard... waar begin je met parelli als je paard je niet toelaat om op een normale manier een touwhalster om te doen bijvoorbeeld?

Je zegt dat je op zoek bent naar de kern. Dat zijn er wel meer op dit forum, waaronder ik. Ik denk dat je dan op een dwaalspoor zit. Je doet namelijk clickertraining af als gebaseerd op vraatzucht. Ook hier vraag ik me af waar je je dan ingelezen hebt. In elk goed boek en artikel over clickertraining kun je immers lezen dat na de click een beloning volgt, en dat hoeft beslist geen eten te zijn.

Volgens mij is nu juist clickertraining de methode die het dichts bij de kern komt.. maar dat is mijn mening

[Brenda]

Ik weet dat we het niet vaak doen, onliners, maar nu toch even wel, Valerie....AMEN!!!

[myracara]

Misschien is dit helemaal niet zo offtopic als je denkt

Zou het een alias zijn?? Is het Eveline die ons zit te pesten vanuit verwegistan

Jaaaaa dát is het Trea! Evi verveelt zich in Portugal, want het regent er. Die gestuurde foto is stiekem al heel oud (van een andere vakantie) en ze zit lekker te forummen

Zoniet, dan zal ik even een voorbeeld geven van een voorstel topic:

"Ik ben Rutger en ik houdt erg van discussies. Daarom kom ik op fora, om discussies uit te lokken en op die manier aandacht te krijgen. Ik heb ... paard(en?), namelijk een kwpn/haflinger/ijslander/arabier/tinker/kruising/shetlander (verwijder wat niet van toepassing is). Daarmee train ik volgens de methode van ...., maar dat combineer ik met .... en dat pas ik aan, aan mijzelf en ....(naam paard).

Bij deze een aantal foto`s van .....(naam paard(en?))
Deze voorbeelden zijn een richtlijn, niemand verwacht dat jou paarden net zo leuk zijn als degene op deze foto natuurlijk

[Horsefreakje]

Houd je van dansen?? Dans je misschien...... de paardentango??

whahahaha TREA!!

Foei dametje!!!!!





De meerderheid -waaronder ikke- blijkt toch een parelli-fan te zijn.
(en hopelijk is dit niet allemaal om Trea's reden, Pats jammie tepeltjes )*grapje*

[skey]

Deze voorbeelden zijn een richtlijn, niemand verwacht dat jou paarden net zo leuk zijn als degene op deze foto natuurlijk

ZALIG!

[Rutger]

Volgens mij is nu juist clickertraining de methode die het dichts bij de kern komt.. maar dat is mijn mening

Waarom?


PS

Mijn verhaal volgt nog, ging eerst eten en daarna naar stal. Dus het wordt denk ik morgenochtend

[Jarno]

Volgens mij is nu juist clickertraining de methode die het dichts bij de kern komt.. maar dat is mijn mening

Waarom?


PS

Mijn verhaal volgt nog, ging eerst eten en daarna naar stal. Dus het wordt denk ik morgenochtend

Deze discussie is al veel gevoerd over clickeren, ik denk niet dat iemand zin heeft deze hier opnieuw te voeren

[Timbers]

Ik zit deze discussie met grote verbazing te lezen
Wordt er vrolijk van...ik heb ook niet gestemd.

Ik ben geen fan van Parelli, Monty, Voest, Nevzorov, clickeren of Hemfling ik probeer gewoon zo dicht mogelijk bij mezelf te blijven en te doen wat goed voelt voor mij en mijn paardjes! Ik ben bovenal fan van mijn paardjes.

Ik hoop dat mensen op dit forum en ook wedstrijdruiters etc. dit kunnen respecteren, dan probeer ik te respecteren hoe een ander met zijn paard omgaat. Ik zeg hier expres probeer want als ik slof, stang sporen en een paard in elkaar gebeukt zie worden kan ik dat uiteraard niet respecteren, maar dan denk ik weer dat iedereen zijn eigen leerproces heeft.

Zwaar klote voor het paard maar paarden moeten niet onderschat worden, zij weten waar ze het voor doen. Lekker vaag weer allemaal maar ik hoop dat ik hierin begrepen wordt.

Ongenuanceerde meningen zijn misschien mooi, gelukkig ik heb geen ongenuanceerde mening. Misschien ben ik wel een watje maar ik probeer altijd alles grijs te zien ipv zwart of wit. Met een ongenuanceerde mening kun je mensen nl. flink tegen de schenen schoppen en wat voor nut heeft dat. Er is al te veel narigheid in de wereld, laten we dit forum een beetje gezellig houden als dat kan.

Sommige mensen zeggen dat ze hier niet zijn om vrienden te maken.....bad luck ik wel Ik ben hier omdat ik op een zoektocht ben en ik wil leren, leren hoe ik mijn meiden kan begrijpen. Een luisterend oor kan vinden als mijn omgeving niet snapt wat ik doe en om lol te maken.
Ik ben hier zeker niet om mensen voor de schenen te schoppen en te beledigen....misschien heb ik gewoon wel geen ruggegraat dat zou natuurlijk heel goed kunnen.

[Rutger]

Belofte maakt schuld:

Laat ik beginnen met het waarom. Waarom heb ik dit topic gestart, en waarom heb ik het op deze manier gestart.
Ik had gewoon kunnen vragen wat Horsemanship voor julie betekend en wat julie (er mee) doen. Waarschijnlijk krijg ik dan antwoorden die ik al honderde keren heb gezien: "Ik doe Parelli maar ook die en die, en kies daar het beste uit. Ik doe dus mijn ding". Dat doe ik inderdaad ook, net zo als waarschijnlijk meer dan 99% dat doet. Maar dat is niet de belangrijkste reden om dit topic zo te starten, op de belangrijkste reden kom ik straks nog terug. Dus ik dacht laat ik het eens iets anders aanpakken, laat ik het eens omdraaien. Een beetje uitdagend, en nu we toch bezig zijn gooien we er ook nog eens een poll tegenaan om het plaatje compleet te maken.

De eerste paar reacties waren nog zeer kalm. Bayardtje die zich misschien nog het meest aangevallen zou kunnen voelen reageerde zeer rustig, respect daarvoor.

Maar toen gebeurde het, het geen-voorsteltopic-vuur werd aangestoken.
Omdat hier zoveel over te doen is wil ik graag iets vertellen wat ik zo'n anderhalve maand geleden meemaakte op stal.

Op een zaterdagmiddag kom ik de bak uit met één van de paarden die ik rij, en loop naar de box. Twee boxen verderop is een gezin, dat die week nieuw op stal is, met het paard bezig. Terwijl ik bezig ben met afzadelen hoor ik daar een hoop herie vandaan komen. Toen ik klaar was en de box uitliep liepen gingen zij richting de roundpen. Helaas verliep dat niet zo soepeltjes en stond ik er een beetje verbaast, misschien wel moeilijk naar te kijken. Op dat moment kwam de vader van het gezin naar mij toe en vroeg of ik misschien kon helpen.
Door wat er toen gebeurde moet ik misschien langs een psychiater zoals wannabe het zo mooi verwoorde.
Ik vroeg niet naar zijn naam.
Ik vroeg niet naar zijn redenen.
En ik vroeg ook niet wat ze hier uberhaupt deden. (Want tja, wat doen dressuur ruiters nou op een western stal toch?)

Ik heb ze, zonder ook maar iets van ze te weten, gewoon geholpen. En de grootste beloning voor mij volgde de volgende dag. Niet toen ik ze gedag zei en vroeg hoe het ging. Als antwoordt wende de moeder zich tot het paard en zei "Nu heeft die jongen één dag met je gewerkt en nu merken we al verscheel". Dit vond ik hardstikke leuk om te horen maar mijn echte beloning volgde vlak daarna.
Schuin tegenover de box van het paard was een vrouw bezig op de spoelplaats. Helaas was de kraan kapot, maar de vader van het gezin loopt er naartoe en vraagt "zal ik er even naar kijken?". En ik weet dat die vrouw en die vader elkaar nog nooit hadden gezien, dat was ook nog eens af te lezen aan de verbazing op het gezicht van die vrouw. Waarop de vader reageert met "Ja, iedereen lijkt elkaar hier te helpen."

En dat ervaarde ik, en ook al lijk ik hierdoor misschien knetter gek, pas als een echte beloning.


Maargoed, geen-voorsteltopic-vuur brande al lekker dus ik dacht bijmezelf kom laat ik er nog maar eens wat olie opgooien..........en WHAM uitslaande brand. Alle registers werden open getrokken. Zelfs naar spelfouten werd gekeken!?!?

Maar laat ik eerst de vraagen van skey beantwoorden: Hoe bedoel je dit? Over wat gaat NH bij jou dan precies?

Wat ik bedoel de met de tekst "maar het gaat niet verder dan dat" is het verdergaan dan alleen paardrijden. Hoevaak wordt wel niet gezegt dat een paard een spiegel is, een spiegel van je persoonlijkheid. Wat zou je dan ongelovelijk veel over jezelf kunnen leren. Kwaliteiten die je in de rest van je leven kan gebruiken. Het verbeteren van jezelf. Dingen zoal beschreven in dit topic over de belangrijkste eigenschappen van een paardenmens. Linda srijft in dit topic "Ik vind het echt heel mooi omschreven, maar zou niet ieder mens zo 'moeten' zijn? Dit lijkt mij een omschrijving van de ideale mens en erg moeilijk te evenaren."
Is dat niet wat we allemaal nastreven. En ik weet dat dat ook de boodschap is van Monty Roberts, en vrijwel zeker dat dat ook de boodschap is van Parelli. Het verbeteren van je eigen persoon.


Maar blijkbaar wordt dat alles overboord gegooid zodra er iemand tegen de regels en normen ingaat. Waar is dan al het geleerde gebleven, de rust de kalmte en al die andere eigenschappen. Zijn die dan gesmolten in het vuur dat afkeer heet?



Misschien was dit mijn laatst post. Daarom wil ik iedeen oprecht bedanken voor haar tijd.

Veel geluk allemaal & misschien tot ooit.


Met vriendelijke groet,

Rutger