Pagina 2 van de 3 EersteEerste 123 LaatsteLaatste
Resultaten 16 tot 30 van de 36

Topic: Dominatie of bescherming?

  1. #16
    Forum Meubilair nienke07's Avatar
    Aangemeld
    Jan 2005
    Locatie
    Wormer
    Leeftijd
    56
    Berichten
    10.548

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Maaike
    En niet te vergeten de persoon die de paarden hun dagelijkse voer geeft. Die is dan helemaal de Sjaak....


    Het hoogste paard in rang eet niet per definitie als eerste het bepáált wie er (als eerste) eet!! [size=99px](en dat hij zichzelf dan als eerste geeft.. geef hem eens ongelijk! )[/size]

  2. #17
    Forum Meubilair Callippo's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2004
    Locatie
    Isterberg, Duitsland
    Leeftijd
    42
    Berichten
    16.996
    Dagboek Berichten
    49

    Re: Dominatie of bescherming?

    Precies Nienke, hihi, ik moet er niet aan denken om zelf eerst van een plak hooi te eten, voor ik het aan de paarden geef

    Het is niet het eten, dat bepaalt wie er bovenaan in rang staat, maar wie-wie beweegt. En dat is waar het meestal fout gaat bij het voeren: mensen gaan vaak automatisch aan de kant,wanneer een paard opdringerig om een beloning komt zoeken in je jas
    Never underestimate the Universe

    10% korting bij EquiPlay met code: 10%eraf

  3. #18
    Forum Meubilair Mieke's Avatar
    Aangemeld
    Mar 2006
    Locatie
    Land van de frieten
    Berichten
    3.364

    Re: Dominatie of bescherming?

    Hier gaan we weer als je begrijpt wat ik bedoel....
    Whatever your goal , you must come closer to yourself, before you can come closer to your horse.
    Joni Bentley

  4. #19
    Actief Forumlid Jarno's Avatar
    Aangemeld
    Jan 2006
    Locatie
    Merelbeke (België)
    Berichten
    622

    Re: Dominatie of bescherming?

    Waarom denk je dat een Pat Parelli, Monty Roberts en waarschijnlijk nog tal van andere trainers het geven van voedsel uit de hand afraden tot wanneer het paard jou volledig als leider ziet?

    Doe zelf de test, neem 2 paarden en 1 emmer eten. De baas van de 2 zal de andere wegdrijven en eten. Hij zal nooit een teken geven aan een ander paard van, ga jij maar eerst. Het is gewoon de wet van de sterkste. Dus als jij eten geeft uit je hand, dan verlies je een paar punten ten opzichte van uw paard qua dominantie. Maar als je al een goede respect verhouding hebt zal dit geen kwaad kunnen en balanceer je dat makkelijk uit door hem eens een stapje achteruit te zetten. Indien je geen goede respect verhouding hebt met je paard dan zullen er paarden zijn die je beginnen bijten, en dominant gedrag vertonen bij het geven van een koekje of dergelijke.

    Dit is toch wat ik tot nu toe (de voorbije 16 jaar) gezien heb.
    Horses and Live, It's all the same to me...

  5. #20
    Forum Meubilair E.Zanden's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2005
    Locatie
    NvhL
    Berichten
    3.762

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Waarom denk je dat een Pat Parelli, Monty Roberts en waarschijnlijk nog tal van andere trainers het geven van voedsel uit de hand afraden tot wanneer het paard jou volledig als leider ziet?
    Omdat ze zich zélf niet verdiept hebben in de technieken van voedselbelonen en dus behoorlijk knullig met R+ omgaan. En er daardoor niet uithalen wat je ermee kán EN de enorme motivationele factor van voedselbeloning onderschatten.

    Met alle respect voor Linda; van de manier waarop ze op de HB&L- dvd's ( uit haar hand ) staat te voeren, gaat mijn haar spontaan rechtop staan. Tis een verbetering dat de Parelli's nu openlijk de kracht van voedselbeloning erkennen. Maar ik zou graag zien, dat ze zich dan op zijn minst informeren "hoe" je met dergelijke motivators omgaat.... Temeer omdat ze een groot publiek tot voorbeeld dienen. Als mensen het ala Linda nadoen, kan dat inderdaad tot problemen leiden, en zo blijven ze lekker in hun eigen denk-circel van voer=link hangen.
    © E l s v a n d e r Z a n d e n ©

    "Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter
    and those who matter don't mind.
    " Theodor "Dr. Seuss" Geisel

  6. #21
    Forum Meubilair E.Zanden's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2005
    Locatie
    NvhL
    Berichten
    3.762

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Doe zelf de test, neem 2 paarden en 1 emmer eten. De baas van de 2 zal de andere wegdrijven en eten. Hij zal nooit een teken geven aan een ander paard van, ga jij maar eerst. Het is gewoon de wet van de sterkste.

    Dus als jij eten geeft uit je hand, dan verlies je een paar punten ten opzichte van uw paard qua dominantie.
    Jarno, je maakt een denkfout met je "dus". Jouw "dus" heeft niets met je voorgaande stelling te maken. En sowieso geven paarden geen tekens in de zin van: ga jij nou maar.

    Ik sluit me bij Callippo aan. De wie beweegt wie is gewoon superbelangrijk. En daarnaast - vermoed ik- de persoonlijke circel.

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Indien je geen goede respect verhouding hebt met je paard dan zullen er paarden zijn die je beginnen bijten, en dominant gedrag vertonen bij het geven van een koekje of dergelijke.

    Dit is toch wat ik tot nu toe (de voorbije 16 jaar) gezien heb.
    Dat zal best, maar met alleen "stapjes achteruit" ondervang je dergelijke dingen niet helemaal. Daarbij: wie kan jij gezien hebben, die werkelijk kundig met voedselbelonen omgaat ?

    Grappig genoeg vindt Pat "Negatieve reinforment" als techniek, belangrijk genoeg om 3 (!!!) levelpakketten aan te besteden. Terwijl Positieve reinforcement als techniek, afgedaan wordt als een kwestie van een wortel in je paard stoppen. Geloof me Jarno, er zit nog een hele wereld van kennis achter. Grz Els
    © E l s v a n d e r Z a n d e n ©

    "Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter
    and those who matter don't mind.
    " Theodor "Dr. Seuss" Geisel

  7. #22
    Actief Forumlid Jarno's Avatar
    Aangemeld
    Jan 2006
    Locatie
    Merelbeke (België)
    Berichten
    622

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door E.Zanden
    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Doe zelf de test, neem 2 paarden en 1 emmer eten. De baas van de 2 zal de andere wegdrijven en eten. Hij zal nooit een teken geven aan een ander paard van, ga jij maar eerst. Het is gewoon de wet van de sterkste.

    Dus als jij eten geeft uit je hand, dan verlies je een paar punten ten opzichte van uw paard qua dominantie.
    Jarno, je maakt een denkfout met je "dus". Jouw "dus" heeft niets met je voorgaande stelling te maken. En sowieso geven paarden geen tekens in de zin van: ga jij nou maar.

    Ik sluit me bij Callippo aan. De wie beweegt wie is gewoon superbelangrijk. En daarnaast - vermoed ik- de persoonlijke circel.

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Indien je geen goede respect verhouding hebt met je paard dan zullen er paarden zijn die je beginnen bijten, en dominant gedrag vertonen bij het geven van een koekje of dergelijke.

    Dit is toch wat ik tot nu toe (de voorbije 16 jaar) gezien heb.
    Dat zal best, maar met alleen "stapjes achteruit" ondervang je dergelijke dingen niet helemaal. Daarbij: wie kan jij gezien hebben, die werkelijk kundig met voedselbelonen omgaat ?

    Grappig genoeg vindt Pat "Negatieve reinforment" als techniek, belangrijk genoeg om 3 (!!!) levelpakketten aan te besteden. Terwijl Positieve reinforcement als techniek, afgedaan wordt als een kwestie van een wortel in je paard stoppen. Geloof me Jarno, er zit nog een hele wereld van kennis achter. Grz Els
    Ik denk niet dat we het hier over voedselbeloning hadden. Enkel over een worteltje gaan geven aan je paard als hij op de wei staat.
    Horses and Live, It's all the same to me...

  8. #23
    Forum Meubilair E.Zanden's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2005
    Locatie
    NvhL
    Berichten
    3.762

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Ik denk niet dat we het hier over voedselbeloning hadden.
    Oh, vervang "voedselbelonen" dan maar gerust door: "uit de hand voeren" .
    Ik loop waarschijnlijk al vooruit op de discussie .

    Linda staat dus op de HB&L dvd's "uit de hand te voeren" (zonder stapjes achteruit )
    © E l s v a n d e r Z a n d e n ©

    "Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter
    and those who matter don't mind.
    " Theodor "Dr. Seuss" Geisel

  9. #24
    Actief Forumlid Jarno's Avatar
    Aangemeld
    Jan 2006
    Locatie
    Merelbeke (België)
    Berichten
    622

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door E.Zanden
    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Ik denk niet dat we het hier over voedselbeloning hadden.
    Oh, vervang "voedselbelonen" dan maar gerust door: "uit de hand voeren" .
    Ik loop waarschijnlijk al vooruit op de discussie .

    Linda staat dus op de HB&L dvd's "uit de hand te voeren" (zonder stapjes achteruit )
    Omdat de dominantie verhouding al goed zit he. Gewoon als motivator. ( zoals ze uitlegt...)
    Horses and Live, It's all the same to me...

  10. #25

    Re: Dominatie of bescherming?

    Overigens heb ik een paard dat het van bepaalde andere paarden PRIMA vindt, als die mee eten uit haar bak. Dus zij wordt niet verjaagd, en verjaagt zelf het andere paard niet. Geen platte oren van wie dan ook. Bak is 30x30 cm, 2 neuzen erin, samen eten...

    Raar paard zeker?

    (Dit deed ze ook toen ze op een strak rantsoen stond en echt dun was...)

    May the horse be with you!

  11. #26
    Forum Meubilair E.Zanden's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2005
    Locatie
    NvhL
    Berichten
    3.762

    Re: Dominatie of bescherming?

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door E.Zanden
    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Ik denk niet dat we het hier over voedselbeloning hadden.
    Oh, vervang "voedselbelonen" dan maar gerust door: "uit de hand voeren" .
    Ik loop waarschijnlijk al vooruit op de discussie .

    Linda staat dus op de HB&L dvd's "uit de hand te voeren"
    (zonder stapjes achteruit )
    Omdat de dominantie verhouding al goed zit he. Gewoon als motivator. ( zoals ze uitlegt...)
    Maar die 'dominantie'verhouding wordt -volgens je eigen theorie- dan weer helemaal verstoord...:

    Citaat Oorspronkelijk Geplaatst door Jarno
    Hier maak je een denkfout. Bij paarden is het diegene die eten geeft, die het laagst in de rang is (bij honden is het net het tegenovergestelde) Dus als jij eten geeft aan de laagste in de rang,
    dan ben jij nog lager in de rang
    .
    © E l s v a n d e r Z a n d e n ©

    "Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter
    and those who matter don't mind.
    " Theodor "Dr. Seuss" Geisel

  12. #27

    Re: Dominatie of bescherming?

    En de beurt gaat weer naar....................... Jarnooooooooooo

  13. #28
    Forum Meubilair Mieke's Avatar
    Aangemeld
    Mar 2006
    Locatie
    Land van de frieten
    Berichten
    3.364

    Re: Dominatie of bescherming?

    ping - pong

    En toch kan ik het niet laten om mee te lezen.
    Whatever your goal , you must come closer to yourself, before you can come closer to your horse.
    Joni Bentley

  14. #29
    Forumlid stijn's Avatar
    Aangemeld
    Apr 2006
    Locatie
    keerbergen in belgie
    Berichten
    95

    Re: Dominatie of bescherming?

    ik denk dat het gewoon belangrijk is te zeggen dat shaktike zeker niet slecht gehandeld heeft.

    Ik vind het altijd zo raar om te zien hoe mensen zich in de moeilijkheden praten en hun theoriën willen 'opleggen' of benadrukken. In bijna geen enkele andere wereld dan die van de paarden kom je dit dus tegen..., daarom vond ik dit forum dan ook zo super, omdat er gewoon realiteit tegen realiteit wordt afgewogen, dingen worden voorgesteld en niet opgelegd, maar soms...

    in elke methode en theorie zit een goede bedoeling, maar er zijn altijd mensen die overdrijven en dan heb je de mensen die die methode schreeuwlelijkdom vinden, omdat ze iemand hebben gezien die met die methode aan het overdrijven was..

    als vb: Ik ken persoonlijk niets van clickertraining, maar ik ken er genoeg van om te weten dat het werkt voor vele dingen en dat je zo je paard leuke dingen kan aanleren... Heb ik onlangs een hoefsmid moeten aanhoren die die methode echt zielig vond, omdat hij iemand bezig gezien had die overdreef (paard stond stopte in de gang, na 2 min zette hij 1 stapje vooruit en hij kreeg een snoepje..., mevrouw stond dan ook met een grote zak erbij...)

    De enige die je kan vertellen of iets werkt is je paard, misschien niet vandaag, waarschijnlijk niet morgen en 9 kansen op tien niet volgende week..., maar op een dag...
    Save a horse, Ride a cowboy

  15. #30
    Forum Meubilair Mieke's Avatar
    Aangemeld
    Mar 2006
    Locatie
    Land van de frieten
    Berichten
    3.364

    Re: Dominatie of bescherming?

    Stijn je bent een man naar men hart
    Whatever your goal , you must come closer to yourself, before you can come closer to your horse.
    Joni Bentley

Bladwijzers

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe topics plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw posts niet wijzigen
  •