Hoe trainen jullie je paarden met rijden?

[P a i s]

Een veulen in de buik of een ruiter op de rug is toch wel een erg groot verschil. Ik neem aan dat iedereen toch weet dat je een paard moet trainen om een ruiter te kunnen dragen.Het gaat er vooral om dat het paard zichzelf traind om dit gewicht te kunnen dragen. Zoals iedereen weet is een paard niet gebouwd voor het rijden (iemand op zijn rug), dus een goeie training hiervoor is toch wel nodig!

Tuurlijk is die goede training nodig, daarom zijn we op weg naar Level 3. Maar tot die tijd zie ik geen noodzaak om van het programma af te wijken om mn paardje zn buikspieren te laten ontwikkelen.

hihi nee een veulen is idd wat anders dan een ruiter, maar het is allebij veel gewicht erbij. Een veulen 24/7, een ruiter misschien 5 uur per week. En ik zie geen paarden in het wild die elkaar lopen te longeren met pessoa teugel omdat ze drachtig zijn en buikspieren moeten ontwikkelen. (flauw... I know)

[Chrissie]

Er wordt een beetje om mijn vraag heen gedraaid. Ik vraag ook niet om af te wijken van een programma. Ook zeg ik niet dat iemand het juist goed of fout doet. Het is gewoon interesse tonen. Omdat ik graag over vanalles en nog wat iets wil leren (weten) vraag ik ernaar.

En niet beginnen over in het wild, want daar wordt er al helemaal niet op paarden gereden (moest even reageren).

Ik train mijn paarden misschien wel op dezelfde manier als jullie. Ik doe zoveel mogelijk spelender wijs. Zo trainen we onszelf en elkaar. Ik vind het alleen maar interessant om te horen (lezen en/of zien) hoe anderen dit doen.

[Maaike]

Een paard zijn balans laten vinden is niet hetzelfde als het ruitergewicht volledig gaan dragen! (volgens mij is dit toch ook hetgeen chrissie bedoelt!?)
Het paard gaat de ruiter beter dragen als hij zijn rug- en buikspieren opspant, en in verdere stadia zelfs zijn gewicht naar de achterhand plaatst, zich vooraan opricht, volledig rechtgericht gaat lopen, enz.
Maar zoals gezegd, komt dit volgens mij wel aan bod in level 3...

Je maakt er een begin mee, zoals ik al herhaaldelijk heb gezegd... Maar het komt altijd over bij dit soort vragen of een paard wat jouw gewicht goed kan dragen in een maandje berijkt is? Het duren jaren en jaren voordat je paard jouw gewicht goed kan dragen. Iig in die vorm van verzameling zoals zoals jij zegt in je laatste regel. Voordat je zelf zo goed bent dat je je paard die vorm van verzameling kan leren ben je ook weer jaren verder.

Parelli is uitstekend op de principes en basis aan te leggen voor die verzameling. Ik heb niet de illusie dat Sjo nu mijn ruitergewicht kan dragen op een manier zoals jullie dat zien. Verder twijfel ik ook wel een beetje aan de mate waarin het schade toebrengt als je paard je niet zou dragen. De meeste manegepaarden (die het het zwaarste te verduren hebben) worden meestal in goede gezondheid 40 jaar oud...(ik ken er iig wel een groot aantal ). Daarnaast moet je je denk ik ook afvragen zoals je al zei katrien wat nu erger is, je paard vrij rond laten hobbelen met lossen teugel of proberen een houding te forceren terwijl je dingen als respect en impulsion nog niet voor elkaar hebt (zoals je bij ontzettend veel ruiters ziet).

Toen ik nog westernles had met Sjo hebben we ook gewerkt aan headset (nagefelijkheid). Dat deed ie op zich wel netjes maar had nu ik erop terugkijk weinig tot niks te maken met een paard wat zijn ruiter kan dragen. Als zelf uit onderzoek is gebleken dat Grand Prix dressuurpaarden in piaff nog steeds het meeste gewicht op de voorhand dragen (ja echt!!) dan maak ik mij geen illusies dat ik mijn paard binnekort zover kan krijgen dat ie mij draagt. Ik hoop dit op den duur toch zeker wel te berijken.

Hoe Parelli daar in de eerste drie levels aan bijdraagt heb ik al in mijn bovenstaande antwoorden vermeld. Ik heb daar alleen nog geen opmerkingen over gehoord van Chrissie? Hoe ben jij nu bezig met vwnw? Hoe is die opbouw? Zelfde met binnen achterbeen onderplaatsen? hoe vraag je dat? Wat heb je eerst behandeld? hoe hou je je paard licht op de hulpen? etc etc.

[K-trien]

Ja, tuurlijk Maaike, helemaal mee eens! 99% van de ruiters zal zelfs nooit zo ver geraken!
En ivm de schade dat het al dan niet aanricht...
in zie in elk geval toch ook veel manègepaarden die volledig zijn afgeleefd op hun 18 jaar, doorgezakte rug. Ik zie er ook veel die volledig vastzitten in hun rug, duidelijk pijn hebben bij vb het aangalloperen, enz.
Ikzelf ben op zoek gegaan naar een goede dressuurinstructrice omdat ik last kreeg van mijn rug, doordat Micha scheef liep (en loopt, ik ben HELEMAAL nog niet zover als ik in het vorige stukje schreef, maar dankzij de dressuurlessen is het wél veel gebeterd), dus ik heb zelf kunnen ervaren welke 'schade' dit kan aanrichten.

[sanne]

ik geloof eerlijk gezegd absuluut niet in de schade die je zou doen aan je paard als je hem niet "op de achterhand" laat lopen
wel als je hem op de voorhand zou trekken....
Ik heb altijd het idee dat de verwarring is ontstaan, doordat je paard je optimaal kan dragen en bewegingen kan uitvoeren als hij verzamelt is, maar dat betekent helemaal niet dat gewoon normaal lopen slecht is voor je paard.
Als ik op mijn paard rij met redelijk respect, goede impulsion en ontspanning, dan zegt mijn centered riding instructrice dat ze "goed over de rug loopt", volgens mij ligt het allemaal aan de terminologie die je gebruikt...
naar mijn mening komen rugklachten door het gebrek aan ontspanning bij de meeste paarden.

[K-trien]

Hm, op de achterhand lopen is volgens mij iets wat ook pas in de latere stadia komt. Eerst rug- en buikspieren trainen (=over de rug lopen) en rechtrichten, deze twee zijn volgens mij het belangrijkste om geen schade op te lopen. Ik heb het dan wel over INTENSIEF rijden he! Niet enkele uren per week!

[Maaike]

Wat houdt intensief rijden dan in? Ik denk dat de gemiddelde dressuurruiter dan namelijk nooit intensief rijdt. Die rijden meestal maar een uurtje per dag en dan nog niet eens alle dagen...

[K-trien]

Als dressuurruiter probeer je al deze dingen te bereiken voor de dressuur op zich en om bepaalde oefeningen te kunnen uitvoeren. Dressuurruiters rijden zeker wel intensief, maar ik bedoel hier: meer belasting op de rug, benen, enz. Dus lange tijd in het zadel, veel dagen na elkaar zoals endurance ruiters, trektochten van meerdere dagen met bepakking, manègepaarden (die zouden er volgens mij enorm veel baat bij hebben om af en toe dresuurmatig bereden te worden zodat alle spieren intact blijven).

[Callippo]

Ja, nu ga ik ook wel twijfels stellen bij jouw definitie van 'intensief'.

Want endurancruiters rijden helemaal niet 'vaak'. Vincent trainde 1x per week 2 uur en 2x per week een half uurtje dressuur. Nog minder dus dan de gemiddelde dressuurruiter.
En hij reed klasse 4 (tot 160 km) dus heel af en toe wel ineens een lange tijd te paard...

[K-trien]

Hmm... ja, zou kunnen... ik dacht dat de meeste endurance-ruiters toch meer zouden trainen, misschien niet de week voor een wedstrijd maar toch in de weken daarvoor?
Ok, het woord intensief is waarschijnlijk verkeerd gekozen, want dressuur- of springruiters rijden evenzeer intensief. Maar ik bedoel eigenlijk meer: als je veel uren per week rijdt en/of als je in verhouding nogal zwaar bent t.o.v. je paard.
Ik vind dat je aan sommige paarden gewoon kan zien dat ze 'last' hebben van het gewicht op hun rug (door de houding die ze aannemen tijdens het rijden). Zulke paarden lopen volgens mij wél schade op doordat ze niet voor dit gewicht getraind worden. Bij andere paarden zie je gewoon dat dat extra gewicht op hun rug niets uitmaakt. Hoe meer uren je rijdt, hoe meer bepaalde problemen gewoon uitvergroot worden.

[K-trien]

Kijk eens naar deze foto... (heb ik daarnet nog bekeken via een ander forum)... hier vind ik dat je zo kan zien dat dit paard er baat bij zou hebben wanneer het dressuurmatig zou bereden worden (ok, buiten dat past het zadel blijkbaar ook niet).
http://groups.msn.com/craietjes/crai...hoto&PhotoID=4
Dus, als dit paardje een paar uur per week zou bereden worden, zal het volgens mij niet veel uitmaken. Maar als je dit paard met een ruiter van 80 kg + bagage op een trektocht van 5 dagen meeneemt, krijg je volgens mij problemen.

Snappen jullie mijn punt ongeveer? Je moet me ook niet persé gelijk geven hoor, ik geef gewoon mijn mening...

[P a i s]

Dit paard is doorgezakt. Dit kan net zo goed komen omdat hij ingereden werd als jaarling. Hier kun je het gebrek aan dressuur niet de schuld geven.

[K-trien]

Dit is het paardje zonder ruiter... toch niet echt doorgezakt he? (enkel die punt op de kont, maar met ruiter zie je het paard inderdaad doorzakken)
http://groups.msn.com/craietjes/crai...hoto&PhotoID=8
Bovendien is het paard nog jong (ik geloof 4 jaar), dus zal het zeker nog goed te krijgen zijn wanneer hij correct wordt bereden.

[P a i s]

Raar want hier is het gelijk een stuk minder:
http://groups.msn.com/craietjes/crai...hoto&PhotoID=9

[Maaike]

De reden waarom wij eerst grondwerk doen, wat zoals Linda al zei zorgt voor redelijke spieropbouw ! Dat arme ding zakt wel erg door. Je zou je ook kunnen bedenken als je dit zo ziet en nog ff wat gaan wandelen/handpaarden/fietsen met hem en nog meer grondwerk doen om spieren op te bouwen zonder belasting. Want om dit nu goed te rijden...?