Hoe trainen jullie je paarden met rijden?

[Chrissie]

Weet niet of dit de juiste plek is voor mijn vraag, maar dan hoor ik het wel.

Hoe zit het met de rijtechnische gedeelte bij Parelli. Ik ben hier best wel nieuwschierig naar, omdat ik zelf niet parelli. Hoe trainen jullie je paard om een ruiter te leren dragen en hoe worden de paarden rijtechnisch getraind?

Ik verdiep me momenteel een beetje in de klassieke dressuur (boeken, dvd, clinics) en Florien houdt zich hier nogal mee bezig. Vandaar mijn interesse jullie methode?

Heeft parelli ook speciale levens voor het rijden of zit dit bij alle levels in?
Als je je paard wil gymnastiseren of dressuurmatig wil rijden, gaat parelli daar dan verder op in?

[Maaike]

Rijden zit in alle levels. In level 1 is rijden het kleinste gedeelte en dit bouwt zich dan op.
Parelli stelt dat voordat je je paard lichamelijk kan trainen hij eerst mentaal en emotioneel getraind moet zijn. Met het mentale gedeelte begin je in L1, controle over je paard, dat je zijn respect hebt en dat ie wijkt voor een hele lichte druk (dit werk je natuurlijk uit in verdere levels), in L2 werk je aan zijn emotionele gesteldheid. Impuls is daar een groot sleutelwoord in. Dat je een paard krijgt dat even graag vooruit gaat als dat ie stopt. Een paard wat op je energie reageerd zowel vanuit het zadel als op de grond. Als je respect en impulsion hebt pas dan ben je klaar voor flexion + collection. Die verzamelde houding geeft je paard zoveel kracht (alles op de achterhand) dat je je paard liever niet die kracht geeft als je hem mentaal en emotioneel nog niet in balans hebt. Na L1 en L2 is dit redelijk in balans en kun je dus vrage om flexion. In L3 komen verzamelde gangen, galopwissels en alle zijgangen aan de beurt.

De eerste keer dat je als mens de levels doorloopt duurt toch een paar jaar. Voor je paard is dit best lang voordat ie echt dressurmatig getraint wordt. Dit is echter je eerste paard. Het 'offerlam' om het maar even cru te zeggen. Met paarden waarmee je hierna het programma doorloopt gaat het allemaal veel sneller omdat je zelf gewoon een grote dosis savvy hebt.

[Chrissie]

Maar hoe train je het paard dan ter voorbereiding op het gewicht van de ruiter. Hoe laat je het paard zichzelf dragen? Hij moet lichamelijk toch goed getraind worden om te kunnen rijden. Dan heb ik het vooral over het dragen van zijn eigen gewicht, de ruiter, het vwnw rijden, stelling, enz.

Train je de dingen in level 3 (galopwissels, zijgangen, verzamelde gangen) al vanaf de grond of pas als je aan het rijden bent.

Zijn er veel mensen die dressuurmatig rijden en/of springen met hun paarden en ook parelli doen? De meeste mensen die aan NH doen zijn recreatief bezig. Ik denk dat mensen die parelli doen ook?

Ik vindt iets nooit lang duren als je met dieren werkt...

[Maaike]

Maar hoe train je het paard dan ter voorbereiding op het gewicht van de ruiter. Hoe laat je het paard zichzelf dragen? Hij moet lichamelijk toch goed getraind worden om te kunnen rijden. Dan heb ik het vooral over het dragen van zijn eigen gewicht, de ruiter, het vwnw rijden, stelling, enz.

Zoals ik al zei hierboven, train je het paard lichamelijk pas in L3 (dan doe je het bewust zeg maar). In L1 en L2 ben je niet actief bezig met je paard trainen om de ruiter te dragen. Hij kan je zo ook wel dragen..dat is alleen minder goed voor zijn rug. Oefeningen die wel helpen (die ook in programma zitten) zijn achterwaarts en zijwaarts gaan.

Parelli adviseerd ook om de eerste keer dat je het programma doorloopt een gezond paard te nemen zonder lichamelijke klachten die al bereden is. Dan is ie in feite al getraint om iemand te dragen (hoewel je dit nooit zeker weet natuurlijk...zelfs ene grand prix paard heeft de grootste gedeelte van de tijd zijn gewicht ook niet overwegend meer op de achterhand..). Stelling op bijvoorbeeld een volte verkrijg je ook als je de bullseye goed beheerst, de vraag is echter of die stelling dan geheel dressuurmatig corect is.
Voorwaarts neerwaarts rijden (oftwel flexion) is iets wat je pas GOED kan krijgen van je paard als je respect en impulsion hebt, na L2 dus!

Train je de dingen in level 3 (galopwissels, zijgangen, verzamelde gangen) al vanaf de grond of pas als je aan het rijden bent.

Galopwissels doe je ook vanaf de grond. Je traint in L3 ook met lange lijnen, verder weet ik nog niet zoveel van L3 af ben er pas in begonnen . Maar alles wat je in het zadel doet train je met Parelli tot nu toe ook vanaf de grond dus ik neem aan dat dit wel zo zal zijn. Je traint iig de principes vanaf de grond.

Zijn er veel mensen die dressuurmatig rijden en/of springen met hun paarden en ook parelli doen? De meeste mensen die aan NH doen zijn recreatief bezig. Ik denk dat mensen die parelli doen ook?[/quote]

Nu ben ik bezig met het programma, dat is de basis voor als ik na L3 mijn specialisme ga kiezen. Zo moet je het een zien. Je gaat ook niet vanaf cde kleuterschool meteen naar de universiteit. Perelli programma geeft je ene basis voor wat je ook zal kiezen om later in de sport te gaan doen met je paard, of dat nu western/dressuur/springen/TREC of wat dan ook is. Als je bezig bent met het programma dan rij je dressuurmatig en dan spring je en dan maak je stops en rollbacks en spins. Je rijdt paard! Het is allemaal nog niet perfect maar je leert je paard de principes aan.

[Linda]

Maar hoe train je het paard dan ter voorbereiding op het gewicht van de ruiter. Hoe laat je het paard zichzelf dragen? Hij moet lichamelijk toch goed getraind worden om te kunnen rijden. Dan heb ik het vooral over het dragen van zijn eigen gewicht, de ruiter, het vwnw rijden, stelling, enz.

Eigenlijk train je je paard dmv grondwerk. K]/images/smilies/wink_smile.gif[/img]

[P a i s]

Het mooiste is dat je het eigenlijk niet eens echt door hebt...voor je het weet kun je zulke oefeningen met je paard.

Eigenlijk merk ik dit nu al, terwijl ik nog maar net begonnen ben.
We kunnen nu al achterwaards en een klein beetje zijwaards (record is 3 stappen maar ook nog maar 2 keer geprobeerd.)
Mijn zus was best verbijsterd.

Verder op Chrissie - ik denk niet dat een paard van tevoren echt moet leren om een mens te kunnen dragen. Opstappen en wegrijden, zo ging het met borus. Ik heb in stap en draf nooit gemerkt dat hij last heeft van extra gewicht. Als een merrie drachtig is, komen er ook heel wat kilotjes bij...

[K-trien]

Hey Chrissie, ik combineer parelli wel met 'gewoon' dressuur rijden. Ik moet zeggen dat ik tegenwoordig nog maar héél weinig gewone dressuur rijd, maar af en toe doe ik het wel. Ik vind het, tot nu toe, wél samengaan met Parelli (ik zit begin level 2 nu)! Ik heb ook wel een hele 'natural' instructrice en ik kom dus voorlopig nog geen tegenstrijdigheden tegen. Ook Micha vindt het, volgens mij, niet verwarrend. Het parelli-rijden vult het dressuur rijden heel goed aan, mijn overgangen zijn al zoveel verbeterd!
Op gebied van dressuur ken ik alleen nog maar de basis, maar die probeer ik zo goed mogelijk te doen (nageeflijk rijden, stelling, rechtrichten). Ikzelf maak heel veel wandelingen en trektochten, met bagage en ik vind het heel belangrijk dat dan die rug- en buikspieren onderhouden worden zodat Micha al dat gewicht beter kan dragen!

[Chrissie]

Het mooiste is dat je het eigenlijk niet eens echt door hebt...voor je het weet kun je zulke oefeningen met je paard.

Eigenlijk merk ik dit nu al, terwijl ik nog maar net begonnen ben.
We kunnen nu al achterwaards en een klein beetje zijwaards (record is 3 stappen maar ook nog maar 2 keer geprobeerd.)
Mijn zus was best verbijsterd.

Verder op Chrissie - ik denk niet dat een paard van tevoren echt moet leren om een mens te kunnen dragen. Opstappen en wegrijden, zo ging het met borus. Ik heb in stap en draf nooit gemerkt dat hij last heeft van extra gewicht. Als een merrie drachtig is, komen er ook heel wat kilotjes bij...

Een veulen in de buik of een ruiter op de rug is toch wel een erg groot verschil. Ik neem aan dat iedereen toch weet dat je een paard moet trainen om een ruiter te kunnen dragen.Het gaat er vooral om dat het paard zichzelf traind om dit gewicht te kunnen dragen. Zoals iedereen weet is een paard niet gebouwd voor het rijden (iemand op zijn rug), dus een goeie training hiervoor is toch wel nodig!

[Callippo]

En hoeveel mensen die 'normaal' rijden zie jij hun paard ook ECHT trainen om dit gewicht te dragen?

Je zegt zelf al: het paard traint zichzelf om dit gewicht te dragen. En dat kan hij het best doen wanneer jij hem niet stoort in zijn hoofd-hals houding, dus lekker aan de losse teugel

[Chrissie]

Nee, je leest het verkeerd. Door training (oefeningen) traind het paard zijn eigen lichaam om dit gewicht te dragen.

Waarom val je nu terug op de mensen die 'normaal' rijden. Dat heeft niks met mijn vraag te maken. Ik was alleen benieuwd hoe jullie je paarden trainen hiervoor. Ik doe dit doormiddel van het goed laten plaatsen van het binnenachterbeen en de vwnw tendens. Vroeg me alleen maar af of jullie ook dit soort oefeningen in de levels hebben om het paard te trainen.

Een paard neemt soms een verkeerde houding aan om zichzelf te onlasten. Dan kun je hem niet aal een losse teugel laten lopen om een voor hem goeie hoofd-hals houding te laten aannemen. Je moet hem dan ondersteunen, zodat hij zichzelf (het gewicht) beter gaat dragen.

Ik ben geen normal, of wat dan ook. Ben gewoon een mens dat gek is met dieren en ik probeer het beste met ze voor te hebben. Net als jullie toch!

[Callippo]

Ik weet ook wel dat jij geen normal bent hoor
Dat hoef je er niet iedere keer bij te zetten

Maar ik vraag me wel af HOE je dan het binnenachterbeen 'goed laat plaatsen' en HOE je vwnv rijdt en waarin vwnw zou helpen om je paard zijn balans te laten vinden...

Die oefeningen bestaan binnen Parelli dus vooral uit veel zijwaarts en achterwaarts rijden plus het paard aan de losse teugel zelf zijn evenwicht te laten vinden. Voor een paard wat gezond is in zijn lichaam, zou dat genoeg moeten zijn... en natuurlijk SNEL naar Level 3 toe he

[K-trien]

Hmm, callippo, hier moet ik je toch een klein beetje tegenspreken...

Volgens mij zal een paard zichzelf niet trainen om sterkere rug- en buikspieren te ontwikkelen (niet wanneer hij aan een losse teugel loopt, tenzij natuurlijk zoals in de western waar de paarden aan de teugel lopen, met losse teugels). Het is wel zo dat het paard zichzelf traint om zijn evenwicht beter te houden met een ruiter op zijn rug, wanneer je met losse teugels rijdt!

Ik geef je zeker gelijk dat er evengoed héél weinig normals hun paard op de correcte manier trainen! In de krul trekken, zagen in de mond, enz... daar ontwikkel je ook niets mee!

Ik denk dat ik dit al eens in een vorig topic heb geschreven, maar volgens mij hangt alles af van de intensiteit waarmee je rijdt! Als je twee keer per week een uurtje recreatief rijdt en jij weegt 55 kg en je paard 650 kg, dan zal je paard niet veel last ondervinden van dat 'extra' gewicht. Maar wanneer je heel intensief rijdt (vb endurance, trektochten van meerdere dagen,...) en je vb 75 kg weegt en je paard 400 kg en daarbij nog wat bagage meeneemt, dan is het volgens mij wél nuttig om je paard daarvoor extra te trainen.

Chrissie, ikzelf ben nog lang niet aan level 3, maar voor zover ik weet, komen zulke dingen wel aan bod in level 3! Soft feel, verzamelde gangen, schouderbinnenwaarts, ...

Katrien

[Callippo]

Ja, ik weet het, want mijn weidegenootjes trainen ook voor de endurance en rijden 1x per week een langere afstand (30 tot 40 km) en 2x per week ongeveer een half uurtje dressuur om het paard goed recht te (laten) richten.

Maar de spieren die je traint bij dressuur, verzameling, gewicht op de achterhand, dat zijn heel andere dan hij gebruikt tijdens de lange afstand...

[K-trien]

Ah Callippo, volgens mij is het dÃ*t wat je verkeerd begrijpt!!

Een paard zijn balans laten vinden is niet hetzelfde als het ruitergewicht volledig gaan dragen! (volgens mij is dit toch ook hetgeen chrissie bedoelt!?)

Het paard gaat de ruiter beter dragen als hij zijn rug- en buikspieren opspant, en in verdere stadia zelfs zijn gewicht naar de achterhand plaatst, zich vooraan opricht, volledig rechtgericht gaat lopen, enz.
Maar zoals gezegd, komt dit volgens mij wel aan bod in level 3...

Een paard vindt zijn balans met een ruiter op zijn rug wanneer hij niet meer zwalpend door de piste gaat en gewoon is aan dat gewicht op zijn rug. En dit is iets wat je heet goed kan trainen met losse teugel!

[K-trien]

Hehe, we zitten hier zo door elkaar te typen

Ja, tuurlijk zijn dat andere spieren, maar daarom moet je die dressuur erbij doen, omdat je anders die andere spieren verwaarloost. Als die endurance ruiters die dressuur er niet bij zouden doen, dan zouden ze een heel vlak paard krijgen, stroef in de bochten, niet soepel! Bovendien zou de rug kunnen gaan doorzakken, als de spieren niet sterk genoeg zijn om dat gewicht zo lang en zo vaak te dragen. De paarden zouden niet meer rechtgericht gaan lopen en tijdens die lange afstanden scheef lopen met alle gevolgen van dien (overbelasting van één kant, pijn voor het paard én zelfs voor de ruiter want je mag er zeker van zijn dat je op zo'n lange afstand zelf in je eigen lichaam voelt dat je paard scheef loopt).

Komt dus volgens mij allemaal neer op 'hoe intensief jij je'? Voor iemand die enkele uurtjes in de week rijdt en af en toe een dagtochtje... maakt niet zoveel uit....