Filmpjes; Troy aan het werk.

[trea]

Ik zou graag willen weten wat jullie zien op de vandaag gemaakte filmpes. waar moet ik nog aandacht aan schenken, wat kan ik verbeteren, waar ga ik de mist in..
Ik heb een derde oog nodig.

Ik zal even zeggen wat we aan het doen waren.
Filmpje 1;
Dit zijn voor troy heel moeilijke oefeningen. Hij is veel beter in lopen dan in nadenken. Als je kijkt naar die stapel stenen.. die lagen netjes opgestapeld. Hoe laag ik mijn energie ook hou (voor mijn gevoel) hij zet z'n benen overal neer, draait zijn achterhand sneller weg dan ik met mijn ogen kan knipperen en vind het moeilijk om "kleine" bewegingen te maken. Toch heeft hij dit soort oefeningen nodig om LB te blijven. Ik doe ze telkens tussendoor.
https://www.youtube.com/watch?v=QQdLcFn6A_Q[/video]



Filmpje 2;
Circling. Dit is zondermeer zijn lievelingsgame.. mits hij maar mag lopen. Hij loopt hier op zich lekker, het bezoek van Karianne kan je aflezen aan zijn lage hoofdhouding. Dit deed hij eerst niet.
Toch doet hij hier dingen waarbij ik me afvraag wat het betekent en wat ik eraan moet doen. hij gooit namelijk wel eens zijn schouder naar binnen en maait het bijhorende been uit. ook wordt het hem soms te veel (wat wordt te veel?? de opdracht, mijn lichaamshouding??) en wil hij los. Hij komt ook meteen weer terug, dat wel.. maar ik weet niet of dit nou een brokje jeugdige joligheid is, of is het protest.. wil hij me hier iets zeggen?
Wat zien jullie?
https://www.youtube.com/watch?v=stA3sz2kfbc[/video]


Op het derde filmpje zijn we bezig met schouderbinnen/schouderbuitenwaarts. We doen dit soms met touwhalster, soms met lange lijnen aan kaptoom. Touwhalster is moeilijker dan met lange lijnen, want je hebt geen buitenteugel om te corrigeren. Ik kan echter wel zien of hij de oefening snapt en kán uitvoeren, want anders kan hij er gemakkelijk onderuit. Ik vind dit steeds beter gaan, schouderbinnenwaarts is hij wel eens geneigd om op de cirkel te gaan, maar dit gebeurt steeds minder.
Eigenlijk zie ik weinig aan dit filmpje wat niet goed gaat. Troy vind dit niet bijster moeilijk en het kost hem lang niet zoveel concentratie dan de oefeningen op het eerste filmpje.
Maar misschien denken jullie er anders over??
Ik hoor het graag.
https://www.youtube.com/watch?v=XNyiVi92888[/video]


Ik weet dat hij te dik is. Hij staat echter op een schraal (tinker)rantsoen dat alleen maar bestaat uit hooi (niet onbeperkt!) en stro.
Ook weet ik dat we nog vaak discussie hebben over het gras(vr)eten. Soms zou het zo handig zijn als ik kon werken in een bak ipv in de wei, maarja.. da's problemen uit de weg gaan.

[Gipsy Spirit]

Filmpje 2;
Circling. Dit is zondermeer zijn lievelingsgame.. mits hij maar mag lopen. Hij loopt hier op zich lekker, het bezoek van Karianne kan je aflezen aan zijn lage hoofdhouding. Dit deed hij eerst niet.
Toch doet hij hier dingen waarbij ik me afvraag wat het betekent en wat ik eraan moet doen. hij gooit namelijk wel eens zijn schouder naar binnen en maait het bijhorende been uit. ook wordt het hem soms te veel (wat wordt te veel?? de opdracht, mijn lichaamshouding??) en wil hij los. Hij komt ook meteen weer terug, dat wel.. maar ik weet niet of dit nou een brokje jeugdige joligheid is, of is het protest.. wil hij me hier iets zeggen?
Wat zien jullie?

Vandaag toevallig de DVD gekeken van Chris Irwin The Language of the Lunge.... hier staat in dat je NOOIT je "core" op het hoofd van het paard moet richten.
Dit zie ik je wel doen wat dan weer dit soort gedrag wat je bij Troy ziet kan veroorzaken.

Verder top dat je de filmpje wilt delen Bij gebrek aan kennis/ervaring durf ik niet over filmpje 1 en 3 te zeggen, behalve dat ik Troy zoooo mooi vindt.

[Gipsy Spirit]

Filmpje 2;
Circling. Dit is zondermeer zijn lievelingsgame.. mits hij maar mag lopen. Hij loopt hier op zich lekker, het bezoek van Karianne kan je aflezen aan zijn lage hoofdhouding. Dit deed hij eerst niet.
Toch doet hij hier dingen waarbij ik me afvraag wat het betekent en wat ik eraan moet doen. hij gooit namelijk wel eens zijn schouder naar binnen en maait het bijhorende been uit. ook wordt het hem soms te veel (wat wordt te veel?? de opdracht, mijn lichaamshouding??) en wil hij los. Hij komt ook meteen weer terug, dat wel.. maar ik weet niet of dit nou een brokje jeugdige joligheid is, of is het protest.. wil hij me hier iets zeggen?
Wat zien jullie?

Vandaag toevallig de DVD gekeken van Chris Irwin The Language of the Lunge.... hier staat in dat je NOOIT je "core" op het hoofd van het paard moet richten.
Dit zie ik je wel doen wat dan weer dit soort gedrag wat je bij Troy ziet kan veroorzaken.

Verder top dat je de filmpje wilt delen Bij gebrek aan kennis/ervaring durf ik niets over filmpje 1 en 3 te zeggen, behalve dat ik Troy zoooo mooi vindt.

[Gipsy Spirit]

Sorry dubbel post

[anroomy]

Ow Trea wat fijn deze filmpjes.....
Ik kan nu precies zien wat er misgaat en heb de mogelijkheid om het met Eleanor te overleggen...zij heeft je filmpjes dus ook gezien .

Haar commentaar wat ze gaf bij het circling filmpje was:
1: your horse is pushing you
2: there's no contact, control

Ik zal wat proberen toe te lichten zodat het wat constructiever wordt
Je centrum is meestal ver voor zijn hoofd, daar zie je hem zijn hoofd omlaag brengen...dan soms, komt je centrum op zijn hoofd gericht en dat is wanneer hij zijn hoofd weer omhoog brengt en inverted wordt.
Je kan dit proberen te verhelpen door je meer te focussen op zijn heup, dus jou hele focus op zijn heup,ook meer richting zijn heup lopen in plaats van richting zijn hoofd maar probeer wel met je 'buiten been" te blijven leiden.

Het naar buiten springen gebeurt op het moment dat er contact komt op de lijn. Heel de tijd heeft hij zo'n beetje zijn eigen ding kunnen doen (naar buiten kijken, heup in jou richting kortom niet opletten) en ineens wordt hij gedwongen om te doen wat jij wilt....dat maakt hem kwaad en dus wil hij weg van het abrupte contact. En doordat je hem meer pushed zal hij ook beter gaan ondertreden want op dit moment 'sleept' hij zich voorwaarts met zijn voorhand. (aldus Eleanor )

Wat je dus kan proberen is zelf contact houden en hem meer vooruit proberen te pushen door je centrum beter te plaatsen.
Probeer hem niet tegen een grote ruk aan te laten lopen bij het van hand veranderen maar duw je paard voorwaarts in het contact met het halster en houd het contact altijd gelijk. En ja het is verdomde lastig!!!!
Als hij niet in het contact wil komen dan zal je terug moeten gaan naar in-hand en hem vandaar uit in het contact met het laster laten lopen en hem er op die manier aan laten wennen...
Kortom dit is de 'Chris' oplossing!

Bij het eerste filmpje zie ik min of meer hetzelfde. Hij is niet echt bezig met wat jij aan het doen bent...hij doet ff snel iets, kijkt of het goed is en gaat dan weer vrolijk gras eten of om een snoepje vragen.
Volgens mij is het dus vooral dat hij, zoals bij het longeren, lekker zijn eigen zin doet en jou verder ziet als een niet zo interessant intermezzo tussen zijn snoepjes en happen gras. En ik denk ook dat het een het ander stevig beinvloed als je begrijpt wat ik bedoel.

Het derde filmpje is opzich wel goed. Hij is geconcentreerd lijkt het.
Wel zie ik dat hij zijn heup naar je uitsteekt, dat je dit ook een keer corrigeert, maar er dan gelijk mee ophoud. Dus de correctie heeft niet geleid tot een uiteindelijk beter resultaat op dat moment.
Verder wil ik er eigenlijk niet zoveel over zeggen omdat het lijkt dat er een soort van fundament mist wat dus vooral tot uiting komt in het tweede filmpje. Het een beinvloed het ander enz.

Ik vond het super leuk om je filmpjes te zien en hoop dat je met 'ons' commentaar iets kunt.
Succes!

[skey]

Oké, ik ga proberen hier en daar wat te helpen.
dit is wat ik zie, dat wil niet zeggen dat ik het juist heb vanaf een filmpje van een paar minuten dus het is nodig dat jij het in de juiste context plaatst.

Filmpje 1:
Haaaaai Aramis! Niet zeg je, Troy zeg je?
Dat heeft Aramis nou ook, alles achter mij kont is ENG.

Wat ik doe en wat helpt is retreat, aproach, retreat... je kent het wel. En vooral letten op de kleine signalen, bij het minste beetje dat hij scheef begint te gaan doe je retreat want scheefheid is vaak ook onzekerheid. Vergeet dat je je paard tussen de hindernissen wil laten gaan. maak er een spel van in de zin van kijken hoe recht en hoe zelfzeker je hem achterwaarts kan zetten met iets achter zijn kont.

Makkelijkste is als je voor hem staat.
Dat Grazen herken ik ook, hahahaha. Troy vond dat ie het goed had gedaan dus vond ie ook dat ie best wat mocht eten.
Verder wel leuk zo, hij is lekker op jou gericht.

Filmje 2:
De eerste keer dat hij jolig wordt zie je ook dat jij je hand omhoog brengt. Volgens mij ziet het er niet echt uit als protest maar Troy laat wel weten dat hij een duidelijke mening heeft. Je loopt ook wat met je centrum richting hoofd, geen idee of het daarmee wat te maken heeft.

Omdat je zegt dat hij graag loopt en graag speelt denk ik dat het misschien wel leuk is als je hem echt wat te doen gaat geven, daag hem uit!

Maar, ga eerst nog een klein beetje werken aan jou ruimte en Troy daarbuiten
Als hij van hand veranderd komt hij in je ruimte. Don't let him puch you!
Als hij van je wegloopt (3de keer bedoel ik dan) (achterwaarts) zie ik dat als dat hij ergens van geschrokken is. Hij staat een beetje beduusd aan het einde van het touw maar komt wel heel graag weer naar jou toe, ik zou hem op dat moment een beetje comfort gegeven hebben bij jou. Je ziet dat als je hem meteen wegstuurt hij dat wat moeizamer doet dan anders.

Als hij de 4de keer van hand veranderd...waarom doet hij dat? Vroeg jij dat? Zo ja, dan denk ik dat je een beetje duidelijker moet zijn in je lichaamstaal.
en Zo nee, dan zou ik hem helemaal niet laten verder lopen maar hem terug halen.

Filmpje 3:
vind ik wel leuk hoe je het oplost. Ik loop echt naast de schouder en dat gaat heel goed bij ons, maar zo ga ik het ook een keer proberen.
Verder weet ik hiervan niet genoeg om veel zinnigs te zeggen.

Hopelijk heb je hier iets aan. Maar zoals ik al zei, ik weet helemaal niet of het allemaal klopt. Dat hoor ik graag van jou.

[trea]

Anroomy... longeerqueen, thank you!!

Je centrum is meestal ver voor zijn hoofd, daar zie je hem zijn hoofd omlaag brengen...dan soms, komt je centrum op zijn hoofd gericht en dat is wanneer hij zijn hoofd weer omhoog brengt en inverted wordt.

Verhip, weet je.. ik kijk de hele tijd naar zijn schouder (met mijn ogen) omdat deze vaak naar binnen valt. Ik heb het filmpje n'g eens moeten kijken om het te zien wat ik doe met mijn core, maar het klopt zeg.. verhip!

Je kan dit proberen te verhelpen door je meer te focussen op zijn heup, dus jou hele focus op zijn heup,ook meer richting zijn heup lopen in plaats van richting zijn hoofd maar probeer wel met je 'buiten been" te blijven leiden.

Ja dank! Duidelijk!

Het naar buiten springen gebeurt op het moment dat er contact komt op de lijn. Heel de tijd heeft hij zo'n beetje zijn eigen ding kunnen doen (naar buiten kijken, heup in jou richting kortom niet opletten) en ineens wordt hij gedwongen om te doen wat jij wilt....dat maakt hem kwaad en dus wil hij weg van het abrupte contact.

Ai.. dus het is kwaadheid. Gossie. Een boze Troy, oef. Dat is een rot-gevoel. Weet effe niet wat ik daarmee aan moet. Daar ga ik over denken. Bedankt dat je het zegt dat je het zo ziet.

Wat je dus kan proberen is zelf contact houden en hem meer vooruit proberen te pushen door je centrum beter te plaatsen.
Probeer hem niet tegen een grote ruk aan te laten lopen bij het van hand veranderen maar duw je paard voorwaarts in het contact met het halster en houd het contact altijd gelijk. En ja het is verdomde lastig!!!!

De laatste zin snap ik niet zo goed. Wil je proberen het nogmaals uit te leggen op een andere manier?

Volgens mij is het dus vooral dat hij, zoals bij het longeren, lekker zijn eigen zin doet en jou verder ziet als een niet zo interessant intermezzo tussen zijn snoepjes en happen gras.

Auwwwwww, mijn "zieltje" wordt hier geraakt hoor
Weet je ook hoe het komt dat ik niet interessant ben? Wat zou jij veranderen of anders aanpakken als jij mij was?

[lila]

LEUK!!!
Vind 'm niet te dik.
Op fimpje 3 vind ik 'm calm and collected. Hij weet wat je vraagt en is daar confident over. Op filmpje 2 loop je zelf heel erg mee en misschien daardoor maak je 'm misschien wat frisser? Bij het veranderen van hand wordt hij dan even jolig. Misschien wat meer zelf rustig te blijven staan en de circel ietsjes groter laten? Dan kan het achterbeen ook wat makkelijker ondertreden. Nu vind ik 'm vaak wat op de voorhand lopen. Wel laag, maar niet lekker ondergetreden, snappie? Filmpje 1 is leuk met die oefeningetjes! Heb daar inderdaad ook het idee dat jullie erg in elkaars face zijn. Troy net zo goed bij jou als jij bij hem. Als hij eenmaal snapt wat je bedoelt zou ik proberen om hem iets meer "alleen" te laten. Iets meer afstand proberen. Onder het mom van meer verantwoordelijkheid geven. Hij is slim!!! Geef hem maar wat ruimte?? Dat is het gevoel wat ik erbij krijg in ieder geval.
Wat een verschil met toen hij bij je kwam . Hij is zo mooi uit aan het groeien!!

[trea]

Haaaaai Aramis! Niet zeg je, Troy zeg je?
Dat heeft Aramis nou ook, alles achter mij kont is ENG.

Ja???? Kan die ook zijn voeten niet stilhouden? Heeft Aramis het ook bij alle andere "enge" dingen, zoals staart wassen, op een vreemde plek staan.. dat soort dingen?

Wat ik doe en wat helpt is retreat, aproach, retreat... je kent het wel. En vooral letten op de kleine signalen, bij het minste beetje dat hij scheef begint te gaan doe je retreat want scheefheid is vaak ook onzekerheid. Vergeet dat je je paard tussen de hindernissen wil laten gaan. maak er een spel van in de zin van kijken hoe recht en hoe zelfzeker je hem achterwaarts kan zetten met iets achter zijn kont.

Duidelijk! Bedankt!

Dat Grazen herken ik ook, hahahaha. Troy vond dat ie het goed had gedaan dus vond ie ook dat ie best wat mocht eten.

Ja. Maar ik word er boos van.. nou ja.. geirriteerd dan. Na 10 keer word ik echt ongeduldig en "sleur" hem uit het gras. Maar op het eind van een sessie is het wel minder als aan het begin, dus waarschijnlijk heeft het toch met "interessant" zijn te maken.. wat Anroomy al zegt. Hoe interessanter ik ben, hoe minder interessant het gras. Nu alleen nog interessant zien te worden

De eerste keer dat hij jolig wordt zie je ook dat jij je hand omhoog brengt. Volgens mij ziet het er niet echt uit als protest maar Troy laat wel weten dat hij een duidelijke mening heeft. Je loopt ook wat met je centrum richting hoofd, geen idee of het daarmee wat te maken heeft.

Ja, je bent het eens met Anroomy. ik ben het er ook mee eens. Had het niet gezien zelf. Ik bracht mijn hand omhoog omdat ik wilde dat hij iets actiever doorliep, daar werd hij blijkbaar wat geprikkeld door.

Omdat je zegt dat hij graag loopt en graag speelt denk ik dat het misschien wel leuk is als je hem echt wat te doen gaat geven, daag hem uit!

Nou? Nou??? Iedeën? Waar denk je aan?

Hij staat een beetje beduusd aan het einde van het touw maar komt wel heel graag weer naar jou toe, ik zou hem op dat moment een beetje comfort gegeven hebben bij jou. Je ziet dat als je hem meteen wegstuurt hij dat wat moeizamer doet dan anders.

Aaaaaaaargh.. je hebt gelijk. Wat zielig zeg. Thank you.

vind ik wel leuk hoe je het oplost. Ik loop echt naast de schouder en dat gaat heel goed bij ons, maar zo ga ik het ook een keer proberen.

Ja ik deed het eerst ook naast de schouder, maar daarmee block ik hem blijkbaar, want hij kán het dan niet voor elkaar krijgen.

jij ook bedankt.
Pffft ik heb weer input!

[anroomy]

Oke daar gaat ie nog een keer

Doordat je touw nu constant los hangt heeft hij geen 'contact' (boundary) aan het halster waardor Troy niet 'voelt' waar jij bent. Dit in combinatie met het niet opletten, jou lichaamshouding enz. zorgt voor zijn heftige reactie. De boundary is daar zo opeens dat hij voelt alsof hij zojuist tegen een muur aan is gelopen.
En hoe ironisch....die muur was jij . Dus wat hij dan zegt is, eigenlijk nog vrij subtiel, dat het niet zo fijn is.

Door een constant contact met het halster vermijdt en voorkom je deze situaties. Zoals Chris altijd het voorbeeld geeft van de rivier en de oevers. De oevers zijn de grenzen en vertellen waar het water wel en niet mag gaan. Zo ook met het contact op het halster. Jou pushende energie is de ene kant, Troy de rivier en je contact de andere oever als het ware.

En dus zal je lichaamshouding moeten verbeteren anders is er geen pushende energie.....snappie?

En zoals ik al zei heeft het een met het ander te maken. Door duidelijker grenzen voor hem te stellen zal hij meer op je gaan letten. Ook is hij behoorlijk inverted bij het eerste filmpje. Hij is zo snel en glibberig dat het lastig te controleren is. Dus duidelijker en consequenter zijn in 'hoe' hij iets moet doen. En meer aandacht geven aan het achterwaarts gaan met zijn hoofd laag enz...zodat het allemaal wat makkelijker vorm te geven is.

[Maaike]

Leuke filmpjes! Troy ziet er goed uit.

Wat ik nog wil toevoegen aan bovenstaande reacties:

Filmpje 2 --> ik zou iets minder van hand veranderen en vaker gewoon naar binnen halen. Ik zie hem een paar keer anticiperen (vooral de laatste keer). Eerder bracen als ie er zo vandoor stuitert zou ik ook proberen maar kan me voorstellen dat het erg moeilijk is dit te voorspellen. Ik zou ook idd zoals Anna al zegt meer focussen op mooie buiging van zijn lijf nu zijn hoofd mooi laag is. Je ziet idd nog veel invertedness.

Filmpje 3 --> Ik zou vooral bij schouderbinnen iets meer gaan lopen ter hoogte van zijn hoofd. Zodat je met een hand dicht bij zijn hoofd hem kan vragen het hoofd wat lager te dragen. Als het hoofd lager is dan rekken de buitenste spieren meer op dan nu.

[nienke07]

Wow Anna.. Jij bent goehoed!!!

Tré.. ik heb werkelijk NIETS toe te voegen... behalve dan dat ik Troy er beter uit vind zien (qua uitstraling) dan in augustus.. meer een geheel als paard.. eigenlijk zichtbaar sinds de Wim-week! Mooi om te zien!!

[Callippo]

Leuk! Filmpjes!
Kan elke dag maar kort op het forum, maar deze moest ik toch echt ff zien

Over filmpje 2 en 3 is al veel gezegd, over 1 wat minder.

Ik vraag mij enkel wat af: wat is je doel met het heen-en-weer tussen de stenen door gaan? Waar wil je dat Troy de 'release' vindt?

[sannie]

Ook niet echt iets toe te voegen maar 1 dingetje viel me op bij filmpje 2 dat nog niet gezegd is: Troy z'n staart lijkt niet of nauwelijks mee te swingen. Eerder de stijf, schuin naar de grond gerichte versie, de ' brutale' houding zeg maar. Misschien is dat voor jezelf een bruikbaar controlepunt als je verder gaat, dan kun je naar de staart kijken om te zien of je 'm in de weg staat met je core, als die staart wel lekker mee gaat swingen sta je dus goed.

Leuk topic

[trea]

Anroomy; YESS, ik snap het nu! Wil je Eleanor ook bedanken?

Lila; ja, dank. Het is me duidelijk dat ik het longeren iets anders moet aanpakken. Daarmee zou ik zijn ondertreden dan meteen kunnen verbeteren.
Wel grappig dat iedereen het ziet, behalve ik. (Jaaa nu wel hoor! )

Heb daar inderdaad ook het idee dat jullie erg in elkaars face zijn

Ja dat IS zo. Ik vind het erg benauwend soms, laat staan wat troy ervan denkt. Is iets om wel aandacht aan te schenken, het gebeurt eigenlijk onbewust omdat ik het idee heb dat ik sneller kan ingrijpen als hij gaat draaien met zijn achterhand. Ik wil namelijk niet slingeren aan de rope, en heb geen idee hoe ik zijn voeten kan "controleren" op grotere afstand

Maaike;

Filmpje 3 --> Ik zou vooral bij schouderbinnen iets meer gaan lopen ter hoogte van zijn hoofd. Zodat je met een hand dicht bij zijn hoofd hem kan vragen het hoofd wat lager te dragen. Als het hoofd lager is dan rekken de buitenste spieren meer op dan nu.

Oké, duidelijk. Bedankt. Dit zal me wat moeite kosten, ik denk dat ik dan iets niet goed doe in mijn heup of zo, want als ik op die hoogte loop, komt zijn schouder niet naar binnen maar enkel zijn hoofd/hals.
Ik zal het nog eens proberen en me meer bewust proberen te worden van lichaam, want ik weet wel zeker dat het hierdoor komt.