Raadsel opgelost.???

[trea]

O nee, toch nog 1 vraag

Ik had haar al sterk in rantsoen teruggezet omdat ik dacht dat ze gewoon te vet was.

Hoe doe je dat? Overdag staat ze op wei en 's nachts in de rijbak met hooi. Heeft ze een graaskorf dan?

[Jossie]

Maar even serieus: de stammoeder van onze kriebelfriezen had vorig jaar de dag na de bevalling melkziekte. Dat zou een calciumtekort geweest zijn, maar is dat dan vergelijkbaar met kopziekte bij koeien (Jossie misschien 'n idee?).

Nee, kopziekte en melkziekte zijn 2 hele verschillende aandoeningen . Kopziekte is een gebrek aan magnesium, wat kan komen door een overmaat aan calcium of doordat er door bijvoorbeeld in lactatie zijn er calcium en magnesium uit de botten onttrokken wordt, waarbij deze tekorten door voeding niet goed aangevuld worden. Calcium zit vaak wel voldoende in het voer, echter als er juist een magnesium tekort is door onttrekking uit de botten zal de hoeveelheid magnesium uit het voer nooit toerijkend zijn. Dit komt mede doordat de opname van calcium ook nodig is en zodoende de opname van magnesium nog eens extra tegenwerkt. Ook de aanwezigheid van een overmaat aan kalium kan deze aandoening veroorzaken, deze komt het vaakste voor bij melkvee. Behandelen gebeurt door een infuus met magnesium, waarna het dier tamelijk snel weer opknapt.

Melkziekte is een ziekte die voor, tijdens of na de bevalling tot uiting komt, heeft ook te maken met een tekort. Dit keer aan calcium wat in grote hoeveelheden uit de botten onttrokken wordt om de melkproduktie te waarborgen. Een oorzaak is ook hier weer magnesium, namelijk een tekort, waardoor er nauwelijks reserves in de botten achterblijft. Wat er niet is, kun je natuurlijk ook niet mobiliseren voor de melkgift . Deze aandoening behandel je dan ook met een calciuminfuus om het tekort in de bloedbaan zo snel mogelijk op te heffen.

Ofwel... deze Friese merrie van Sannie zou ook heel goed melkziekte kunnen hebben door een tekort aan magnesium, bij haar uit zich dat bij het moment dat ze melk moet gaan produceren. Alleen door de aandoening die zich bij haar manifesteert, behandel je het met een calciuminfuus .

[Jossie]

En wat betreft de overmaat aan calcium waar je je terecht van afvraagt waar je die moet zoeken, dat kan toch ook uit het gewas dat je voert komen . Hoe rijk is de bodem waar het gewas op is gegroeid aan calcium, en een vergeten veroorzaker van magnesiumtekorten... hoe hoog is het aandeel kalium in de grond?

[lila]

zie je....het duizelt me al. Het is een kringloop op zich. Mega-interessant, maar lástig!!

[Marianne]

Ik heb zojuist de papieren van Jilske opgehaald met de uitslagen. Welnu: de normale waarde van Magnesium moet zijn tussen 0.80 - 1.20 .. bij Jilske werd gemeten...... 0.50 ..
Haar calcium is 3.06 ( waarde moet liggen tussen 2.40 = 3.30).

Hematocriet was 0.31 (ijzer) - moet zijn tussen 0,32-0.42

Ze heeft haar eerste schep Magnesium al binnen ( vond ze errug lekker, is wat zoetig) en een scheutje spul om het ijzer weer op te vullen. Jammie, met een banaantje en wat brokjes.

Hoe doe je dat? Overdag staat ze op wei en 's nachts in de rijbak met hooi. Heeft ze een graaskorf dan?

Nee, ze heeft geen korf. Maar ik heb wel haar weidegang beperkt door haar langer in de rijbak te laten staan ( sneu, want Pauli mocht wel grazen) en Pauli zorgt er wel voor dat zij zelf het meeste hooi krijgt!

[Timbers]

Fijn dat het raadsel is opgelost Marianne

[Marianne]

En wat betreft de overmaat aan calcium waar je je terecht van afvraagt waar je die moet zoeken, dat kan toch ook uit het gewas dat je voert komen . Hoe rijk is de bodem waar het gewas op is gegroeid aan calcium, en een vergeten veroorzaker van magnesiumtekorten... hoe hoog is het aandeel kalium in de grond?

Is Kalium dan ook al zo'n boosdoener? Ik ga de papieren van het grondonderzoek weer opzoeken - ik dacht dat kalium wel hoog was in de grond maar weet 't niet meer zeker.

@F6: nou jij nog!

[Timbers]

Ik ga het voor mezelf ook maar eens proberen inderdaad Marianne

[lila]

In banaan zit ook veel kalium (en in tomaten, maar die eet ze vast niet )!

[sannie]

Fijn topic zeg, fijn dat Jilske beter lijkt te kunnen worden en fijn dat er zo superveel informatie in staat (waarvoor Dank Jossie!). Nou nog een subtiele manier verzinnen om de zeeeer traditionele en helaas nog erg jonge en niet vreselijk ervaren DA op stal te verleiden met deze info aan de slag te gaan (ze heeft NB zelf ook een dochter van onze stammoeder )
Thanx allemaal, en Marianne, ben zeer benieuwd naar verdere resultaten dus blijf vooral updaten

[Mafhaf]

*krabt zich duchtig achter haar oor: mijn schatjes hebben jaren op dezelfde stal gestaan als Jilske... Suus heeft dit jaar een jeuk in de manenkam ontwikkeld... Lodash was op die stal relaxeter dan hier, maar toch... en nu staan we vlakbij Marianne's magnesiumarme grond... en een pony hier heeft ooit melkziekte symptomen gehad, ja echt waar: omvallen, liggen, niet meer overeind, melkziekte infuus erin en KLAAR... oftewel: slow mind... maarreh 2 bloedjes!*

Fijn Marianne, thanks for sharing!!!!!!!!!!!!!!

[Nacino]

De GD raad ook aan het dmv bloedonderzoek te testen en ik neem aan dat deze heer (Kees Kalis) die dierenarts is en er 4 jaar onderzoek naar heeft gedaan, er meer van weet dan meneer Veldman

Dat is een flauwe opmerking. Ik neem aan dat Veldman zijn onderzoek niet zelf uitgevoerd heeft, maar gebruik maakt van al bestaande onderzoeken.
En de GD blundert nooit wil je zeggen??????? Ze hebben het anders wel gepresteerd om een paard wat vol wormen zat, infectie-vrij te verklaren.

Wat is daar nu weer flauw aan Kees Kalis heeft een promotieonderzoek uitgevoerd naar die mineralen bij paarden, vier jaar onderzoek dus (aan de faculteit diergeneeskunde, niet bij de GD). Frans Veldman heeft alleen bestaande artikelen gelezen. Ik vind het uitstekend wat hij doet, maar soms doet hij alsof hij 100% zeker van zijn zaak is, alleen na het lézen van andermans werk. De meeste onderzoekers hoor je nooit zeggen dat ze ergens 100% zeker van zijn hoor.

En dat de GD nooit blundert, dat heb je mij niet horen zeggen. Kees Kalis werkt daar alleen toevallig

[Marianne]

Tja.. de stelligheid waarmee PN beweert dat een paard niks anders nodig heeft dan gras, hooi en een mineralenblokje wordt door zo'n testje wel omver gehaald.
Elise, heeft Kees Kalis van zijn onderzoek al iets, voor leken te begrijpen, gepubliceerd?

[Jossie]

De verhalen van PN zijn zowiezo voor een groot deel oud nieuws in een nieuw jasje . Het hele fructaanverhaal had iedere oude veeboer je kunnen vertellen en bij andere onderzoeken van de firma PN ontbreken bepaalde informatieve gedeeltes . Er zit wel een kern van waarheid in hun verhalen, alleen is het niet de hele waarheid en gebaseerd op tamelijk onhaalbare omstandigheden.

Oja... wat betreft de kalium . Kalium in de grond remt de opname van magnesium in het gewas. Zit er dus veel kalium in je grond, dan kun je magnesium toevoegen totdat je een ons weegt, maar zal er daarvan niet veel in het gewas opgenomen worden. Vandaar dat men de topping kieseriet heeft uitgedacht, dit strooi je vlak voordat het perceel begraasd gaat worden en wordt dus vanaf de plant opgegeten door het dier. Heb je wel een goede kaliumhoeveelheid in je grond, dan heeft magnesammon de voorkeur. Is de pH van je bodem erg hoog, dan is strooien met magnesiet handig omdat de carbonaat daarin de pH wat neutraler maakt . Kortom... tijd voor een bemestingsadvies
Grappig trouwens dat er nog zoveel van het vak "bodem en bemesting" bij me is blijven hangen en dat het toch nog eens nuttig is .

[Nacino]

@Marianne; ik vond ergens, in Bit 143. Alleen geen idee hoe uitgebreid dit is hoor.