Hangen, wurgen, snelheid en buiging

[nienke07]

.. Sussie.. ik vind de foto's zó kostelijk.. en tegelijkertijd ZO [size=99px]leerzaam[/size]!!!

[Antheman]

Ja, die ingespannen kop, haar op half zeven, Crocs aan, ik weet het

Maar het illustreert geweldig de vraag van Wannabe!

[nienke07]

Ik vind vooral je ingespannen bekkie goud waard!

[Tinky]

Jeeee, wat boeiend dit! Dank voor het plaatsen van de foto's Hester, duidelijk! En ook IK ben belangrijk in die houding. Er staan (rij)lessen op de planning en ik ga lekker verder hiermee, merkte dat ik enorm twijfelde over wat ik deed, maar heerlijk, al die bevestiging en aanvulling!

[Antheman]

Ik heb even het topic opgezocht wat ik destijds van deze fotoos heb gemaakt.

Hier is ie:

viewtopic.php?f=25&t=13579&st=0&sk=t&sd=a

[wannabe]

Bedankt Hester! Eeh en ik heb alleen een heel klein beetje gegiecheld

Oh en Charlotte bedankt voor dit topic want er word mij nu ook ineens een heleboel duidelijk

[marleendenarend]

Ik val even, enigzins off topic, in de discussie maar.. moet je hier 's even kijken!
Een schoolvoorbeeld van keurig lopen... rechtuit en in de buiging.

http://www.lipizzaners.nl

en dan even doorklikken naar de DVD - daar staat een mooi demo-filmpje. Sjees... ik wou dat ik m'n paarden zo aan de lange teugel kon laten lopen!

Hihi, Marianne heeft Piet Bakker ontdekt Vandaar ook je 'vondst' van de Dag van de Rijkunst?

Het is echt een kanjer en is inmiddels een groot voorstander van bitloos lange teugelen. Ik heb ook les van hem en het is echt super! Een innemende man en zeeeeeer deskundig!

[Mafhaf]

Ik zag dat filmpje en ik ben ook fan.
Ga nu zeker kijken op 16 december!

[trea]

Ik vind ut wel sielugh hoor.. een koudbloed-kleuter die al van die moeilijke dingen moet doen.
Vind ook dat er erg veel doelgericht gedacht wordt. Als ik dan lees van; met zweepjes aantikken en zo.. niet zo NH... vind ik.

[Marianne]

Hihi, Marianne heeft Piet Bakker ontdekt Vandaar ook je 'vondst' van de Dag van de Rijkunst?

Hmm... zo'n jaar of 10 geleden ja, toen NH nog nauwelijks bestond, op een van de allereerste Natuurlijk Horsemanship-evenementen, toen nog georganiseerd door Maarten Abeln. In Exloo. Die andere meneer die jij zo goed vind was daar toen ook al.. Horst Becker.

Vind ook dat er erg veel doelgericht gedacht wordt. Als ik dan lees van; met zweepjes aantikken en zo.. niet zo NH... vind ik.

Ehhh... in welk opzicht is het anders doelgericht dan Parelli, Irwin, Rashid..? En het zweepje van Irwin, de CS van Pat..? Of had jij het niet over Piet Bakker? Ik niet snap

[Antheman]

Ik vind ut wel sielugh hoor.. een koudbloed-kleuter die al van die moeilijke dingen moet doen.
Vind ook dat er erg veel doelgericht gedacht wordt. Als ik dan lees van; met zweepjes aantikken en zo.. niet zo NH... vind ik.

Weet je wat ík sielug vind:
Een scheef paard paard nóg schever rijden.
Als je hier niets aan doet, rij je je paard de prak in.

Weet je nog wat Wim zegt over bosklossen?
Dat vindt hij ook maar niets.Tenzij je je paard onderweg gymnasticeerd.

Dit vind ik zeer NH gericht. Het is nl gericht op t welzijn van je paard.

[Maaike]

Ik vind ut wel sielugh hoor.. een koudbloed-kleuter die al van die moeilijke dingen moet doen.
Vind ook dat er erg veel doelgericht gedacht wordt. Als ik dan lees van; met zweepjes aantikken en zo.. niet zo NH... vind ik.

Als je het bekijkt in het kader van leertheorien dan is het niet zo heel moeilijk hoor. Eigenlijk maar één concept die paardlief moet snappen, zachte druk naar voren/beneden/binnen = hoofd laag en beetje naar binnen. Een simpel concept wat ie binnen een paar keer zeker wel moet snappen. Dat het lichamelijk moeilijk is ontkent niemand. Je doet dergelijke oefeningen ook maar 5 tot 10 minuten per keer.

Daarnaast...wat denk je wat er met die zweep wordt gedaan dan? Het is toucheren, kleine aanwijzingen geven, niet erop rammen .

[marleendenarend]

Hihi, nou ja, herontdekt dan. Je bent in elk geval weer even naar hem gaan 'snuffelen'

[Marianne]

... of bedoelde je, Trea, dat de oefeningen die Piet Bakker laat zien nu nog te moeilijk zijn voor de 4-jarige Tinker waarmee de TS werkt?
Ook dat lijkt me niet terecht want ook op het demofilmpje laat P.B. zien wat voor de eerste keer gedaan wordt met een paard dat dit niet kent. Met de fameuze woorden: .. and that's enough! als het paard het idee snapt van vóór de ruiter gaan lopen, en niet naar de ruiter toekomen. Juist dát is erg NH !

[trea]

Ik vind ut wel sielugh hoor.. een koudbloed-kleuter die al van die moeilijke dingen moet doen.
Vind ook dat er erg veel doelgericht gedacht wordt. Als ik dan lees van; met zweepjes aantikken en zo.. niet zo NH... vind ik.

Weet je wat ík sielug vind:
Een scheef paard paard nóg schever rijden.
Als je hier niets aan doet, rij je je paard de prak in.

Weet je nog wat Wim zegt over bosklossen?
Dat vindt hij ook maar niets.Tenzij je je paard onderweg gymnasticeerd.

Dit vind ik zeer NH gericht. Het is nl gericht op t welzijn van je paard.

Kijk, hier ben ik het uiteraard helemaal mee eens.
Zo ook met de stelling van Roos:

Rustig aan, kleine buiginkjes ferm belonen. Het zijn spieren die je traint en dat kost tijd. Waarbij nog graag op wil merken dat de hersenen op een spier zijn die net zo goed getraind moeten worden. Zoals Pat zegt: slow and right beats fast and wrong.

En met Maaike;

Zit wijken voor druk als principe er wel al goed in?
Daar zou ik eerst aan werken als dat maar matig is.

en..

Verder veeeel belonen en veeeel geduld en dan komt het vanzelf goed (en veel lekker in het bos wandelen natuurlijk )

Wat ik jouw hand vooral lees;

los ik op zijn Marijke de Jongs op. Ik hou het hoofd vrij kort vast en vraag dat naar binnen. Als dat goed gaat, dan vraag ik ook nog eens om het binnenbeen, op het moment dat de afzet naar voren gaat, extra beweging te geven. Ik eis als het ware het binnenbeen meer naar buiten te zetten, dus onder de massa. Snappie ie

Waarbij ik vind dat Marijke de Jong het mentale aspect niet meeneemt in haar werk. Het is alleen maar fysiek, er worden geen fasen gehanteerd, wel veel dwang. En het gaat hier over een jong paard. Wie zegt dat dit paard scheef is?

De eerste keer zul je dus dóór moeten pakken.

Dan focus ik me op zijn achterhand, want DIE moet eronder.

Ik lees vooral veel 'ik wil', en 'het paard moet'. Vind het gewoon niet prettig. Kan natuurlijk best aan mij liggen, maar je hoeft een buiging niet af te dwingen. Bij een jong paard komt dat allemaal best wel, mits je veel tijd neemt, grote voltes laat lopen, langeteugelen met wat bochtenwerk. Waarom meteen zo fanatiek Marijke-de-Jongen? Zoals jij 'bosklossen' noemt als het ene uiterste, zo vind ik marijke-de-jong het andere uiterste. Puur lichamelijk, met geen enkele aandacht voor het mentale. Spieren trainen kost tijd, je hoeft in mijn ogen niet te gaan rechtrichten als er nog geen spier opzit. Zorg eerst dat die er komen.